美国批准使用瑞德西韦治疗Covid-19，以此作为“重要的第一步”

henda

没用的，米国制造这个病毒袭击亚洲的时候在设计上就没有考虑过它会变异，以至于回传感染了白种人，现阶段只能靠自身免疫力，病好了也没有抗体，明年同个时间段再来一次。

ZJXZZN

tm_mingtan 发表于 2020-5-2 22:02
我不明白为什么有这一群人吹这个药，而不能以医学客观的角度来看，也不去等结果。 ...

新闻不是说澳洲在找5家医院试用吗，是不是澳洲也把瑞德为其作为紧急用药了？FDA标准澳洲认可的？

都是砖家，如果真的吹谁信啊 ，澳洲政府倒是很急迫的要用这个药

laurencelei

该项试验目前的结果显示，接受瑞德西韦治疗的患者康复时间比使用安慰剂的对照组患者快31%。可将症状持续的中位时间从15天缩短到11天。服用瑞德西韦的患者的病亡率为8%，而对照组患者病亡率为11.6%。福西表示，虽然服用瑞德西韦的病患的死亡率稍微低一些，但是专家必须通过分析更多的数据来确认瑞德西韦的功效。

无视

ZJXZZN 发表于 2020-5-2 22:26
我想说质疑是正常的，就像有人不相信中药治新冠一样

但是试验结果31%有效是事实，目前在没有cur ...

最后再跟一次这个帖子...

重申一下我的观点：

1。死亡率被从临床3期primary endpoint拿掉极不正常，感觉就是为以后FDA approval量身定做的
2。我没有否如它一无是处，起码是duration of illness被缩短了.
3.  结合美国国内政治氛围，我不觉得FDA审批就是把人命作为首要考虑的因素。

谢谢，我不跟贴了。

laurencelei

曹彬指出，从终点来看，美国国立卫生研究院设计的指标为临床恢复时间，中国则是设计了基于6分量表的临床改善时间。"美国国立卫生研究院的恢复定义比较宽泛，包括住院，但不需要氧疗、出院（但可能仍有活动受限、需要吸氧），相当于我们的1-2级+回家吸氧。" 不过，他同时表示，基于美国试验的定义和过程，瑞德西韦不是新冠特效药物，但可以认为其有一定疗效。

回眸一笑

就目前来看，还是没有特效药。

laurencelei

中国目前的总病例84391        治愈数78910        死亡4643        治愈率93.51        死亡率5.50

zizhuyuan

dancingpig 发表于 2020-5-2 14:52
天朝说在没有足够样本的情况下终止了瑞德西韦试验，然后突然在柳叶刀医学杂志发表结论说在基本无效（说了样 ...

国内的报告可以直接当厕纸吧，在中美这么对立的情况下，把一款美国药变成”人民的希望“？国内这么多粉红无毛战狼义和团，用屁股想都不可能。

laurencelei

美国目前的总病例1131856        治愈数161666        死亡65782        治愈率14.28         死亡率5.81。治愈率不够高，加油，

ZJXZZN

无视 发表于 2020-5-2 22:36
最后再跟一次这个帖子...

重申一下我的观点：

不跟为啥要说呢，是不让我回吗，还是想说你win的意思 ，我不跟从来不说，直接忽视

不懂医学，不敢乱扔砖

能看到的就是试验结果31%有效

laurencelei

中国的治疗效果很好，就是高水平的论文不会写

aawinnerplus

laurencelei 发表于 2020-5-2 22:48
中国的治疗效果很好，就是高水平的论文不会写

激素冲击疗法嘛，有违伦理的饮鸩止渴的疗法当然不能写啦，只好用什么中药cover up

猫儿不笨

这里有2个问题要搞清楚

1）Fauci 说RDV有效没有错，FDA批准使用也没有错。医学上的一点进步都来之不易。当年抗艾滋病药AZT也是只显现出“有效”就让FDA很快批准了，这么多年下来经过临床使用改进AZT已经变成一个主要治疗药之一。
RDV的效应是抗病毒，Covid-19死亡的主因是病毒触发导致的自身炎症反应cytokine storm，按道理早期用药抑制病毒繁殖就可以阻止病毒对病体的刺激，而避免cytokine storm 的形成。一旦获FDA批准，医生就敢于在更早期就使用RDV而起到更有效的作用。没有获得FDA批准的药只能被用在“同情用药”的个体上，也就是重症病人身上（因为他们死的可能高过RDV可能的副作用）而在他们身上storm 已经形成，RDV效应就差了。这也可能就是死亡率与对照组相比只是略低的原因

2）刚刚即将结束的RDV试验的确不是一个“成功”的试验，从中看不出RDV有扭转局势的效果，它不是一个神药

laurencelei

aawinnerplus 发表于 2020-5-2 22:53
激素冲击疗法嘛，有违伦理的饮鸩止渴的疗法当然不能写啦，只好用什么中药cover up ...

你有没有与国内的医生了解过治疗新冠肺炎的情况，如果不懂就不要瞎喷。激素只是极少情况下使用，跟SARS不同，当年用激素的情况多见，但后遗症很多如股骨头坏死，

ZJXZZN

猫儿不笨 发表于 2020-5-2 22:55
这里有2个问题要搞清楚

1）Fauci 说RDV有效没有错，FDA批准使用也没有错。医学上的一点进步都来之不易。当 ...

确实不是神药目前看，但缩短病程，能缓解医疗资源紧张，可以喘口气的意思

猫儿不笨

ZJXZZN 发表于 2020-5-2 23:03
确实不是神药目前看，但缩短病程，能缓解医疗资源紧张，可以喘口气的意思

...

主要意义在于获得FDA批准，就可以早期就用在那些实验室和临床表现怀疑有倾向发展为重症的那些病人身上
下一个更有针对性的试验相信会更明显降低病死率
拭目以待

myangaus

再次点赞

mliu1188

lesleywang 发表于 2020-5-2 13:58
据说这个药在中国的双盲测试中没有效果。

我好像也在哪儿看过类似的报道。

tm_mingtan

ZJXZZN 发表于 2020-5-2 22:01
转：

“托尼说“人民的希望”在超过1000人的双盲临床试验中显示抗病毒活力，能够降低病人住院时间的31% ...

你这个1000人是2个实验的总数，目前出结果的是397人的实验，不是双盲，月底出结果的600病人的结果才是双盲。

tm_mingtan

ZJXZZN 发表于 2020-5-2 22:07
那这14万不是用的吗？根据目前状况，美国已经感染100多万了，重症比例也差不多了，还有其他国家呢，我理 ...

这150万的药还没有生产呢，而且临床实验还需要招募病人参与。

tm_mingtan

ZJXZZN 发表于 2020-5-2 22:11
About 1,090 people participated in the trial internationally, Fauci said, calling it "the first tr ...

你这个1000人是2个实验的总数，目前出结果的是397人的实验，不是双盲，月底出结果的600病人的结果才是双盲。

tm_mingtan

极品飞熊 发表于 2020-5-2 22:13
1060个就是基于欧美十几国的临床病人的结果。

呵呵。愿不愿意看随你。新闻满天下了。

你从哪里看到1060个病人的结果，现在你能能发出任何一个有1000人以上瑞德西韦实验结果的链接出来吗？你根本就不明白这些实验是什么。

tm_mingtan

极品飞熊 发表于 2020-5-2 22:09
呵呵。你看这个帖子原文，再懒一点可以直接拷贝关键字搜google。俺帮你就到这里了。 ...

我看了Gilead公司的官方原文，请给出你的出处。

tm_mingtan

极品飞熊 发表于 2020-5-2 22:13
1060个就是基于欧美十几国的临床病人的结果。

呵呵。愿不愿意看随你。新闻满天下了。

目前出结果的只有397人的对比5天和10天用药的实验，另一个实验结果并没有出，这就是事实。

tm_mingtan

ZJXZZN 发表于 2020-5-2 22:35
新闻不是说澳洲在找5家医院试用吗，是不是澳洲也把瑞德为其作为紧急用药了？FDA标准澳洲认可的？

都是砖 ...

澳大利亚可没有把瑞德作为紧急用药，而是实验用药。而且以目前澳大利亚的康复率和死亡率来说大规模临床实验也是不现实的。

tm_mingtan

极品飞熊 发表于 2020-5-2 22:18
再送你一程

目前2个实验的结果，只有第1个实验有结果，但是完整数据没有发表，第2个实验结果还没有出来。

tm_mingtan

极品飞熊 发表于 2020-5-3 00:22
https://www.nih.gov/news-events/news-releases/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-reco ...

这个新闻我也看，但是同样和Gilead的实验，都还没有出报告，NIH clinical trial 和Gilead的trail都没有，只有中国的实验出了report，如果你认为这个新闻就是结果，那也没什么谈的，医学结果不是一个新闻就能解释的。

ZJXZZN

tm_mingtan 发表于 2020-5-3 00:05
澳大利亚可没有把瑞德作为紧急用药，而是实验用药。而且以目前澳大利亚的康复率和死亡率来说大规模临床实 ...

The US pharmaceutical company Gilead is finalising the location of five hospitals in Australia to receive the highly sought-after experimental coronavirus drug remdesivir.

The only confirmed location is St Vincent’s hospital in Sydney, a major tertiary hospital and the centre of many of the New South Wales outbreak areas. A NSW Health spokeswoman confirmed the health department “has been engaging with Gilead on gaining access to the drug for Covid-19 patients”.


experimental drug  defination--------

"A substance that has been tested in the laboratory and has been approved by the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for testing in people. Clinical trials test how well experimental drugs work and whether they are safe to use. An experimental drug may be approved by the FDA for use in one disease or condition but still be considered investigational in other diseases or conditions. Also called IND, investigational agent, investigational drug, and investigational new drug."


FDA介绍，此次紧急使用授权允许瑞德西韦在美分销，由医护人员酌情进行静脉注射，用于治疗疑似或实验室确诊的成人和儿童新冠肺炎重症住院患者。重症是指血氧水平低或需要氧疗等更多的强化呼吸支持（机械呼吸机）的患者。




看实验用药的定义和，紧急用药的范围，实验用药医生把握尺度更大？澳洲中，轻症患者可能用这个药？

ZJXZZN

tm_mingtan 发表于 2020-5-2 23:46
这150万的药还没有生产呢，而且临床实验还需要招募病人参与。

???

Daniel O’Day介绍，“包括在等待分配的成品和处于最后生产阶段的制剂在内，我们现有的供应量共有150万剂。我们预估这些将可用于14万个10日疗程。如能将重症患者的疗程缩短，我们将可以显著提升吉利德已承诺捐赠的这些药物所覆盖的疗程数量。”

ZJXZZN

tm_mingtan 发表于 2020-5-2 23:50
你这个1000人是2个实验的总数，目前出结果的是397人的实验，不是双盲，月底出结果的600病人的结果才是双 ...

“托尼说“人民的希望”在超过1000人的双盲临床试验中显示抗病毒活力，能够降低病人住院时间的31%，并且试验的P值为0.001，具有非常明显的区别。这是至今为止，首个确认的抑制病毒增殖的药物，能够显著缩短病人康复的时间。”



去问他吧，是不双盲，多少人参加了试验

，我是砖家，不知你是不是



就是这人，问他

Anthony S. Fauci, M.D., NIAID Director



Dr. Fauci was appointed Director of NIAID in 1984. He oversees an extensive research portfolio of basic and applied research to prevent, diagnose, and treat established infectious diseases such as HIV/AIDS, respiratory infections, diarrheal diseases, tuberculosis and malaria as well as emerging diseases such as Ebola and Zika. NIAID also supports research on transplantation and immune-related illnesses, including autoimmune disorders, asthma and allergies. The NIAID budget for fiscal year 2020 is an estimated $5.9 billion.

Dr. Fauci has advised six Presidents on HIV/AIDS and many other domestic and global health issues. He was one of the principal architects of the President’s Emergency Plan for AIDS Relief (PEPFAR), a program that has saved millions of lives throughout the developing world.