中文，是一种需要

酸菜小鱼1212

昨天我的一个朋友身上发生了一件挺倒霉的事情。我心里很为她难过，回家对着娃感叹了下（用中文）。
结果娃说：“It’s not your business.”
我愣了愣，用中文问她“你是觉得人家倒霉不关咱们的事呢？还是觉得这是别人的私事我不应该在家里说？“
女儿说是第二个意思，她觉得我们应该尊重他人隐私，即使知道了也不议论（即便在家里）。
我深刻反省了一下自己，然后充分赞扬了娃对于隐私的保护和良好的口德。
然后继续开始引导：“你看，妈妈英文不好，对你的话很容易误解。你现在英文虽然很好，但有时候也未必能表达得非常准确。It’s not your business 有袖手旁观的意思，远不如直说 Mum, I think it’s her privacy we shouldn’t talk about that.. 所以呢。。。。以后咱们在家还是多用中文沟通吧。
娃（表面上）表示同意。

跟娃沟通感觉越来越难。
我的英文和娃的中文都需要进一步加强。

小小白虎

酸菜小鱼1212 发表于 2019-1-30 14:06
昨天我的一个朋友身上发生了一件挺倒霉的事情。我心里很为她难过，回家对着娃感叹了下（用中文）。
结果娃 ...

你家还是有一定中文读写基础的孩子吧...

酸菜小鱼1212

小小白虎 发表于 2019-1-30 13:18
你家还是有一定中文读写基础的孩子吧...

这个事情要靠坚持的。我们五年级放在英文时间比较多，中文学习有中断，立刻大幅下滑！

考完精英以后，亲子阅读，中文学校和间歇性回国都安排好了，总之中文一定要也一定能学好的。

stella_hq

fhjp01 发表于 2019-1-30 13:51
感谢你的分享。不好意思，才刚刚看到。
我非常赞同你的观点：
不是 Why， 而是 How。  ...

不一定的，我见过vce中文高分的孩子，从小在澳洲学的，现在工作了反而不大会说中文了。
学校语言是需要保持的，能不能保持不在于是否从小开始，当然能保持的从小开始会更好。关键是热爱，我也认识小时候父母忙打工，孩子一点中文不会，大学毕业后去中国社会大学学中文，现在在中国工作，中文听说读写流利的很。和学乐器一样，见过没有孩子从小乐器童子功，学完再也不碰。因为不喜欢。外国人很多中学开始学乐器，没有童子功，但是现在私校的大多数乐器老师是外国人，中学学起的是大多数，还在吃这个饭，音乐学校也有很多中学开始学乐器的，我是指大学音乐系，音乐附中是童子功学校。
学习有加速度的，青春期如果能唤起孩子的兴趣，开始学习是最好的，效率高，我觉得在国外从小学开始花力气搞中文读写才是事倍功半呢。
当然小时候能在父母督促下坚持学习中文并一直保持到永远因该是你说的理想状态。孩子个性兴趣不一样。不能范围太广了来比较。

dondon

酸菜小鱼1212 发表于 2019-1-30 14:24
这个事情要靠坚持的。我们五年级放在英文时间比较多，中文学习有中断，立刻大幅下滑！

考完精英以后，亲 ...

中文英文像两个互斥的力量在打架，一个好了另外一个就会有所下降，最后可能会趋于平衡。。

我们小孩不是语言能力特别强的那种，学龄前，几乎全中文。K-2，三缄其口，year4，year5，我都很少听见她说中文，而且英文用词越来越复杂，那天说hotel的天花板很intimidating， 不说scary。有时候我需要让她重复。
但是最近去hotel点餐，看我们说中文，她也用中文点餐。。我在想，是不是要开始又说中文了呢。。

CDCD

有兴趣的话即使成年了也可以学中文学得很好
认识很多位这样的澳洲OZ

有需要的时候也可以学得很好。
比如必须去中国生活一段时间。或者工作中需要和讲中文的打交道。

我倒是觉得没必要太焦虑。
找几个孩子喜欢的中国节目，倒是可以保持他们的兴趣。感觉比单独死记硬背中文的接受度高很多。

yddlx

我家对中文的态度是听说一定要坚持，读写如果孩子没有动力就不强推上中文学校，没有使用的环境也确实是不容易的。
等长大了她自己对中文感兴趣了自然会想办法学习的，我觉得读写能力在年纪大一点之后应该会学得更快一点特别是在有动力的情况下，不是还有看日本动漫学会日语的孩子吗？

dondon

朋友家孩子的经验：
从小坚持家里讲中文，至少大人讲，咱管不了孩子，但能管的了自己。
坚持上中文学校，学点读写，让孩子对整个中文语言有个系统的认识。。即使平时不怎么读中文书（主要是读不懂），说中文，但是听估计没问题。。

长大后，这个孩子又去中国大学学了一年中文，估计学的比一般孩子学的要快。
现在看中文合同，写简单中文，听说都没问题。。

stella_hq

CDCD 发表于 2019-1-30 14:40
有兴趣的话即使成年了也可以学中文学得很好
认识很多位这样的澳洲OZ

我也认识好几个外国人，现在中国工作，听说读都很好。写差一点点，不过不影响微信发文 。

investment2012

语言的黄金学习期无可争论是在成年之前，特别是小时候，之后当然也可以学好，但是要花更多的时间

woodywup

fhjp01 发表于 2019-1-30 13:51
感谢你的分享。不好意思，才刚刚看到。
我非常赞同你的观点：
不是 Why， 而是 How。  ...

还是要先一个 Why 的，

三观不同， 你觉得理所当然的要学中文， 别人不会这么认为啊。

小小白虎

woodywup 发表于 2019-1-30 14:59
还是要先一个 Why 的，

三观不同， 你觉得理所当然的要学中文， 别人不会这么认为啊。

我赞同这个观点
以我做事的方法：一定会先弄清楚原因和想要达成的目标了，再决定如何操作，花多少时间，花多少心血，如何检验，如何发现不足，如何改进方法，如何调整等等。

如果说这个中文是一定必须要掌握的语言，那么即使每天需要花一个小时+我们也愿意大量投入资源。
如果对我来说将来语言只是载体，通过各种科技可以使语言层面的沟通毫无障碍（我相信的），那么我肯定不愿意投入那么多的时间在单纯的语言学习上。

当然我也并不反对fhjp01的观点，有时候可以不要问那么多为什么，相信直觉先去做了再说。每个人可以有每个人的选择，没有一定标准了。

stella_hq

investment2012 发表于 2019-1-30 14:55
语言的黄金学习期无可争论是在成年之前，特别是小时候，之后当然也可以学好，但是要花更多的时间 ...

不一定每个事情都要在最佳时间开始的。能抓住契机就好。

nis5

中文是一种家长的需要。

investment2012

stella_hq 发表于 2019-1-30 16:12
不一定每个事情都要在最佳时间开始的。能抓住契机就好。

Whatever,我只陈述一下关于学习语言的一个事实。

hilltop-bear

酸菜小鱼1212 发表于 2019-1-30 13:06
昨天我的一个朋友身上发生了一件挺倒霉的事情。我心里很为她难过，回家对着娃感叹了下（用中文）。
结果娃 ...

It’s not your business.

很有意思的例子。如果是我，第一反应肯定直答fair enough，然后就此打开一场关于privacy 和 caring的讨论。我猜，也许你孩子不明白这个朋友和你的关系有多亲密，也有可能是你表述的方式让她觉得讲八卦多于担心对方。语言是文化的载体，这个不仅仅是语言的表达，更多的也反映了我们的思维方式。我发现自己现在有这样一种趋势：讨论和中国有关的事情讲中文，讨论西方社会和工作的事情讲英文。并非有意为之，是大脑本能反应，可能也和大脑对不同文化的表达有关。

小小白虎

dondon 发表于 2019-1-30 14:39
中文英文像两个互斥的力量在打架，一个好了另外一个就会有所下降，最后可能会趋于平衡。。

我们小孩不是 ...

说实话人的精力有限，我们用时间投票，可以从中了解并反思自己的三观和选择。

hilltop-bear

dondon 发表于 2019-1-30 13:45
朋友家孩子的经验：
从小坚持家里讲中文，至少大人讲，咱管不了孩子，但能管的了自己。
坚持上中文学校，学 ...

我有个混血朋友做了妈妈才开始学中文。她说，她妈常年和她说中文对她现在学中文有帮助，混个耳熟嘛。她爸是西人。

hilltop-bear

dondon 发表于 2019-1-30 13:39
中文英文像两个互斥的力量在打架，一个好了另外一个就会有所下降，最后可能会趋于平衡。。

我们小孩不是 ...

Scary 和 intimidating 意思不是完全一样。孩子选择更细致的表达说明语言能力又上一层。反过来说，中文词汇也很丰富，孩子会读会写之后，家长何尝不会希望他们能做到更细腻的表达。语言的学习就是无底洞啊

酸菜小鱼1212

我有个华三代的朋友，非常后悔小时候没有好好学中文。小时候中文学校混了四年，但都还给老师了，而且小时候对学中文很痛恨。现在因为工作需要从头开始学中文，每次见面都跟我蹦几句你好/吃了吗之类的，再感叹一下五十岁学语言的艰难。

我本来以为她学中文很难的（因为家里已经没有中文语言环境了），直到昨天碰到另一个老外的孩子同样在学校选修中文，聊天时顺便跟我们练几句。我才惊觉小时候的学习对我这个朋友帮助还是很大的。一个词重复几次她就能比较准确地说出来，比如热狗/游泳/日子，但这几个词那个老外的十多岁的小孩子怎么也发不准确（英文里估计没有R这个音）

所以童子功还是有用的。

我这个朋友不但现在自己学，两个儿子也都送中文学校的。没有语言环境的家庭都这么努力了，像我们这种本来就讲中文的，还是顺手就把孩子的中文教了吧：）

fhjp01

酸菜小鱼1212 发表于 2019-1-31 11:09
我有个华三代的朋友，非常后悔小时候没有好好学中文。小时候中文学校混了四年，但都还给老师了，而且小时候 ...

很喜欢你这句话：“顺手就把孩子的中文教了吧”
孩子的发展过程就是有阶段性的。

fhjp01

当大家在讨论：什么时候都可以学好中文的时候，回头想想我们现在的英文是在什么层面上？
我家有个亲戚，高中二年级出国，从悉尼法律系毕业，雅思考试（为了移民），阅读满分，写作 8.5.
但是，她跟我说，希望当初能在小学毕业就出来留学，那样的话，英文绝对不是一个问题了。
孩子的成长和发育都是有阶段性的，这是规律，这是科学，违背了科学，就得付出更大的努力才能达到顺应科学的人能取得的同样的结果。
我们在考虑问题的时候，可能从科学的角度去分析现象比较好些，比如反问下自己：
这是点的特例呢，还是面的共性。
否则就会非常容易混淆了讨论的目的和方向。

woodywup

fhjp01 发表于 2019-1-31 11:45
当大家在讨论：什么时候都可以学好中文的时候，回头想想我们现在的英文是在什么层面上？
我家有个亲戚，高 ...

这是从结果倒推到开始，没有参考意义。

如这例子里的孩子在中国生活上学自然以中文为主，现在在澳洲上大学工作了再回头来讲当初应该早点留学学英文就是意味着放弃中文啊。

按这例子说开同理，在澳洲生活上学的孩子精力和优先权自然是英文，中文就应该low priority。
除非能确认一定会回国

fhjp01

woodywup 发表于 2019-1-31 12:08
这是从结果倒推到开始，没有参考意义。

如这例子里的孩子在中国生活上学自然以中文为主，现在在澳洲上大 ...

你的理解跟我想表达的可能有些不同。
关于学中文的Why 这个问题，还有两点：
1：跟目前自家孩子的年龄有一定的关系。
2：跟看到的时间距离也有些关系。

其它大的方面，我们可能都知道了。

catherine_wen

我家断断续续双方老人会换着来，而且老人都属于比较爱和孩子说话的那种，我也一直没上班，全职带娃，孩子中文现在看还不错（Y2) 。 就是不知道后面大了怎么样，本来家里是纯中文环境，但自从老二上了幼儿园以后，孩子之间也不说中文了，我们大人也干涉不了孩子之间怎么交流呀，所以中文势弱好像是大趋势。

milkzhan

hilltop-bear 发表于 2019-1-29 16:00
谢谢你写了这么一大段。恨铁不成钢的善意泼面而来 我发这个贴确实是心情感悟 就是忽然间领悟到这样 ...

关于学中文的负面作用，这个跟家长过度push任何一个课程的结果是一样的，当孩子产生了厌学或对此课程产生叛逆的想法后，不仅不再进步了，反而以前学的都葬送了。而且这个push还要跟孩子本身的性格有关，有些比较肉的孩子可能就要Push得多一些，因为他们自己的主动性不强，逆反心强也没那么强。而一些个性比较强的孩子，push时就必须特别小心，稍不注意就会点燃他们心中的逆反之火，一旦这个火着起来的时候就会造成灾害，需要很长的时间才能恢复过来，这无形中等于白白损失了孩子学习的大好时光。

hilltop-bear

酸菜小鱼1212 发表于 2019-1-31 10:09
我有个华三代的朋友，非常后悔小时候没有好好学中文。小时候中文学校混了四年，但都还给老师了，而且小时候 ...

顺手就能教好中文？

我严重怀疑啊！听，一般都能听懂日常的中文。读写可不是那么简单容易的。语言学习需要花很多精力。那些事后后悔的人，感叹的时候估计没想过当年的自己是不是会愿意付出这样的代价。

hilltop-bear

milkzhan 发表于 2019-1-31 12:34
关于学中文的负面作用，这个跟家长过度push任何一个课程的结果是一样的，当孩子产生了厌学或对此课程产生 ...

虽然道理一样，中文这科的学习被华人父母赋予了更强烈的情感关联。这个前提下，家长可能为了强推中文使用更极端激进的方式。就如犹太人小孩学希伯来语和圣经。他们父母可是愿意用棍棒来强推的。

hilltop-bear

莽撞人 发表于 2019-1-31 13:50
语言是交流工具，更是文化载体，不会说祖先的语言基本上文化的根就断了，犹太民族几千年来颠簸流离却始终不 ...

5岁过来和在这边长大，情况有所不同。五岁基本已经形成母语默认了。

yyyt

希望我的女儿以后可以保留传统文化