从精英学生的信想到的

小小白虎

美猴王 发表于 2018-4-20 15:44
你先弄清楚achieving gifted的定义吧, 关于这个, 足迹中学教育版以前就争论过. achieving gifted student ...

high achieving gifted student

你把中间两个单词抽出来是什么意思呢？

我们的观点是天赋要有，勤奋更可贵，行么？我是支持精英的，好么？

不用上来就你‘先弄清楚’这样讲话嘛。我觉得我‘弄得’很清楚了。

SRMO

飞飞鱼 发表于 2018-4-20 10:02
我赌Cherrybrook高中校区，Carlingford JR高中校区，Cheltanham女中校区，Normanhurst男中校区，Hornsby ...

依赖学区的房子要大洗牌。像Hornsby north那边，离车站，shopping center很远，买那边的都是奔着Hornsby north小学去的。但那边属于asquith girl high和asquith boyhigh。如果取消精英中学，按就近入学，那Hornsby north的学区概念就没有意义了。反而是Hornsby south那边有优势，女孩可以进Hornsby girl，男孩进normanhurst boy。

美猴王

小小白虎 发表于 2018-4-20 15:49
不用上来就你‘先弄清楚’这样讲话嘛。我觉得我‘弄得’很清楚了。

这是网上查到的:
Although the terms are often confused, there are distinct differences between a gifted learner and high achiever. A gifted learner may or may not be a high achiever. ... High achievers are those students that perform well in school, while gifted students are those that have high intelligence and a propensity for learning.

你所理解的high achieving gifted students 是gifted learner而已.

十亭

美猴王 发表于 2018-4-20 15:05
"精英中学只招那些只知道怎么考试的" --应该说精英中学招的是那些考试成绩好的, 但这些孩子并不是只知道 ...

-应该说精英中学招的是那些考试成绩好的

这个是肯定的，目前的精英招生就是这样的，这也正是补习班越办越红火的原因

但这些孩子并不是只知道怎么考试. 所以在中学期间, 学校对体育和音乐也投入很多

就个人经验而言，在音乐方面，家长还是乐于投入的。在体育方面，相对来说，投入会少很多。学校的话，其它小孩不清楚，但我自己小孩的学校而言，校长不是那么重视体育，更重视学术成绩（当然这方面，校长和大部分家长我想目标是一致的）； 而家长，大部分家长也不是那么重视体育，体育仅仅是作为学习以外的娱乐而已。

其实呢，这也没什么错。一个人立足于社会，基本上还是要靠知识，学习能力以及工作能力，还有情商。知识和学习能力相当一部分也是体现在成绩上面。

但正如上面分析过，真正需要及高分数的，其实也就是医生/律师及其少数的职业。大部分的职业其实并不需要那么高的分数。而且，中学时代的分数，也并不代表以后的工作能力。所以呢，把精英学生分散到地区学校的精英班里，其实也可以达到同样目的。那些想考医生/律师的，自然也会通过课外补习达到目的；这样，也减少了学生在路上通勤的时间；也更有利于与其它种族的交融。

我个人感觉，精英分散到地区学校的重点班，好处更多一些。

十亭

小小白虎 发表于 2018-4-20 15:49
high achieving gifted student

你把中间两个单词抽出来是什么意思呢？

你的解释让我感觉精英中学里相当一部分同学都不满足条件

• Learn quickly and easily -学得又快又轻松

如果是学得又快又轻松，就不会有同学长期补习了

• Grasp new concepts and ideas with speed -容易接受新知识

这个同理

• Remember and retain what they have learnt exceptionally well -记忆力超群

基本同理

如果把各大补习学校里进入jr 或者排名靠前的精英中学，会发现，没补习过的比例真的不高。

但天才有没有，肯定有，我自己就遇到过。中学里的同学，从来不做作业，从来不听老师讲课，数学基本是95以上，甚至100。这个我觉得符合天才定义。还有另外一个班的同学，也是学习并不怎么勤快，但次次年级第一。那个时候不存在补习班，更谈不上父母辅导。

但天才，一个学校能有几个呢？那些天才，我觉得私校才可以满足其学习能力吧，普通精英中学估计也满足不了其惊人的学习能力/创新能力。

美猴王

十亭 发表于 2018-4-20 15:57
这个是肯定的，目前的精英招生就是这样的，这也正是补习班越办越红火的原因

教育不是1+1=2那么简单, 我说的也就是自己的感觉和判断. 好学的孩子集中在一起, 会起到促进作用. 如果精英中学取消, 很可能这些原本能在精英中学上学的孩子, 回到学区学校后, 就成了少数, 被近墨者黑了.

十亭

美猴王 发表于 2018-4-20 16:10
教育不是1+1=2那么简单, 我说的也就是自己的感觉和判断. 好学的孩子集中在一起, 会起到促进作用. 如果精 ...

在治安学风比较差的区，是很有可能的。这个担忧也是切实存在的。

学习好的学生在一起，更多的，我觉得是学习氛围。

看最终的改革会怎么样吧。我们的讨论实际上影响不了任何决策。

飞飞鱼

SRMO 发表于 2018-4-20 15:51
依赖学区的房子要大洗牌。像Hornsby north那边，离车站，shopping center很远，买那边的都是奔着Hornsby  ...

好，即日起，各位出征论坛房产版了：)

美猴王

十亭 发表于 2018-4-20 16:18
我们的讨论实际上影响不了任何决策。..

不就是快到周末了嘛.

美猴王

飞飞鱼 发表于 2018-4-20 16:18
好，即日起，各位出征论坛房产版了：)

放心. 当阿猫阿狗都能够随便上JR时, 大家就不再会对JR在意了.

小小白虎

十亭 发表于 2018-4-20 16:04
你的解释让我感觉精英中学里相当一部分同学都不满足条件

• Learn quickly and easily -学得又快又轻松
• Grasp new concepts and ideas with speed -容易接受新知识
• Remember and retain what they have learnt exceptionally well -记忆力超群

这三个没有定性的，什么叫又快又好，什么是容易接受新知识，记忆力多好算超群呢？

精英三选一的话，纯看智商的话，就是说前33.3%的智商

小小白虎

美猴王 发表于 2018-4-20 15:53
这是网上查到的:
Although the terms are often confused, there are distinct differences between a gi ...

继续一段官网https://education.nsw.gov.au/pub ... ective-high-schools
Selective schools help gifted and talent students to learn by grouping them with other gifted and talented students, teaching them in specialised ways and providing educational materials at the appropriate level. Selective high schools are unzoned so parents can apply regardless of where they live.

这里人家就没提achiever这个词，而且high achieving gifted student和你理解的high achiever也不是一回事，不应该映射到high achiever上面去。

再强调下下，我鼓励孩子要勤奋（其实勤奋也是天赋特质），我们之间没啥好争执的。

小小白虎

十亭 发表于 2018-4-20 16:04
你的解释让我感觉精英中学里相当一部分同学都不满足条件

你可能没看到我在101#的回复，里面部分是回复你的帖子的

出于私心，我赞同你的部分观点：

我在那个帖子里说：“不过出于私心，我期望考精英能加上：科学、历史、地理、天文、计算机、文学赏析、体育、乐理等等，这些科目加上去，我家优势就大了去了！就是千万别加美术！！！！”

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2018-4-20 16:18
好，即日起，各位出征论坛房产版了：)

早就在那里发了好几贴攒人气了

maxiaoc

我觉得这件事要换个角度想想，其实对顶尖的那一些学生（也就是学覇级别的）来说，不会有太大的影响，因为以他们的实力，不管到哪里都是top，说不顶拿状元的机会更大。

中等水平和以下的学生应该也还好，反正就这样了。

最着急的应该是那些比较好，但是又没拔尖，然而对高考的期望值又比较高的那一拨，因为必须依靠精英的团体分来保证自己的分数。

所以，这件事得益的是谁说不准，但是对于一部分靠拼命补习才拼进精英的学生，这个一定不是好消息，好不容易挤上了船，现在看来船马上要翻了。

美猴王

小小白虎 发表于 2018-4-20 16:32
继续一段官网https://education.nsw.gov.au/pub ... ective-high-schools
Selective schools help gifted  ...

精英中学招收的是high achieving gifted student, 是按照high achiever 的标准录取. 入学后, 学校把他们当作gifted and talent student .

下班走人.

十亭

小小白虎 发表于 2018-4-20 16:35
你可能没看到我在101#的回复，里面部分是回复你的帖子的

出于私心，我赞同你的部分观点：

我也是部分赞同你的观点。

我觉得其实学ib 的做法比较靠谱。当关键是政府最不靠谱。

另：你的帖子我看过

maxiaoc

可以预见，以后补习应该是集中在高中阶段了。也未必不是好事，因为把小学阶段解放了出来，可以给孩子点时间，培养点真正的兴趣爱好出来。

maxiaoc

所以辩来辩去，说白了就是舍不得精英那个团队分，叫得响的，多半都是对自己孩子的实力没有信心的，不用去扯那些学习环境。上升通道什么的了。拼死拼活地考精英，最主要的原因就是身在精英中学，对高考分数有保证，放弃私校奖学金而去精英，多半也是出于对高考成绩的考量。华人家长们不是不知道“全面发展”的重要性，但是说到底，啥也比不上HSC重要不是吗？

小小白虎

maxiaoc 发表于 2018-4-20 17:08
所以辩来辩去，说白了就是舍不得精英那个团队分，叫得响的，多半都是对自己孩子的实力没有信心的，不用去扯 ...

其实我还真有考虑过home schooling的

ttmum2

小小白虎 发表于 2018-4-20 17:31
其实我还真有考虑过home schooling的

Home schooling的孩子中就有highly gifted的, 不适合任何学校, 只有家校。不过一般到了高中还是会回归集体学校。

小小白虎

ttmum2 发表于 2018-4-20 17:35
Home schooling的孩子中就有highly gifted的, 不适合任何学校, 只有家校。不过一般到了高中还是会回归集 ...

是，但是担心孩子的社交（家里独生子），所以不会实行。
就让他去学校里痛痛快快玩好了～

通用ID

美猴王 发表于 2018-4-20 16:10
教育不是1+1=2那么简单, 我说的也就是自己的感觉和判断. 好学的孩子集中在一起, 会起到促进作用. 如果精 ...

朱有朱的好，墨有墨的好。普通学校的孩子也没有那么差。说到底家长眼里还是学习好的孩子最好，需要高分数的专业最有吸引力。孩子以成绩区分，职业要领口颜色区分。基础教育过早的以为职业铺路为目的

美猴王

通用ID 发表于 2018-4-20 17:47
朱有朱的好，墨有墨的好。普通学校的孩子也没有那么差。说到底家长眼里还是学习好的孩子最好，需要高分数 ...

当孩子不把时间花在学习上的话，就会搞事的。当然，如果时间花在体育锻炼上，那也不错。
SBH的校长除了重视学业外，还格外重视体育，他在公开场合说过，大意是：男孩子打球打累了，也就没有精力捣乱了。

maxiaoc

小小白虎 发表于 2018-4-20 17:31
其实我还真有考虑过home schooling的

你真的不用担心的，你家儿子是99.5+ 的实力。

小小白虎

maxiaoc 发表于 2018-4-20 18:48
你真的不用担心的，你家儿子是99.5+ 的实力。

谢谢，你对小A好乐观哇！
我希望他在大学毕业前的目标是想清楚自己要做一个什么样的人，对于学生来说学习好是应该的。稍微勤奋些到达中上没问题。

十亭

美猴王 发表于 2018-4-20 17:54
当孩子不把时间花在学习上的话，就会搞事的。当然，如果时间花在体育锻炼上，那也不错。
SBH的校长除了重 ...

这个不错

maxiaoc

小小白虎 发表于 2018-4-20 19:00
谢谢，你对小A好乐观哇！
我希望他在大学毕业前的目标是想清楚自己要做一个什么样的人，对于学生来说学习 ...

虎妈是属于理智型的家长的代表。论坛里理智型的家长不少，讨论起来有礼有节。看得出，都是为了培养孩子各方面健康成长。

可是也有一些人，讨论起来毫无章法，云里雾里不知道在说什么。我是个爱较真的人，有时会多想一点，试着从中找出头绪。有时找得出，大多数时候找不出。最近虎妈的奶酪贴给了我很大的启发，我现在也会从“动了谁的奶酪”这个角度来琢磨，还挺管用，哈哈。

小小白虎

maxiaoc 发表于 2018-4-20 19:23
虎妈是属于理智型的家长的代表。论坛里理智型的家长不少，讨论起来有礼有节。看得出，都是为了培养孩子各 ...

就是这个理
有俗语云，屁股决定脑袋

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investment2012 发表于 2018-4-19 17:52
从来不觉得亚裔比其他族裔的智商高多少。人家考不上，真的是不把精英当作多么崇高的目标，值得那么拼命去补 ...

既然不上精英都占据了各行业的主导地位，还在乎精英中学干嘛