你会把父母送养老院吗？

Mandy99

我们的上一辈对养老院一般是不能接受的,如果他们知道哪个孩子送父母去养老院,肯定大骂不孝,我们这一辈的,相信大多数都是不忍心送父母去养老院,而自己却做好了以后不给子女添麻烦,进养老院的准备的....

记得我一个在养老院工作的朋友告诉我,她在的养老院条件不错,单人单间,里面住的全是７０-８０岁生活不能自理的老人,他们每天早上帮老人洗澡,准备一天三餐,有专门的椅子和机器挪动不能行动的老人,对老人照顾得还是不错的...这样的老人,如果是在子女家里,我们能做到那么专业么?能照顾得那么周到么?
还听她说,有个老人老年痴呆,晚上不睡觉,每个小时按一次铃,问她几点了....如果老人在家里住,估计全家人的正常生活都没有了....

因为爱父母,所以不忍心送
但是....因为爱子女,所以以后如果哪一天真的生活不能自理,我会选择去养老院.....只希望子女们一个星期来看我几次就好了...

free

我奶奶87岁，在国内一直在姑姑家在，刚听说现在准备把奶奶送养老院。知道以后这几天心里一直很难过，想起一句老话， 父母在儿女不远行。我们这些第一代移民心里有太多的挣扎和痛苦， 国内的亲情怎么能舍得下，可是又能做什么。
不知道中国的养老院怎么样，看到网上有很多负面报道，有几十人的养老院只有两三个护理人员，还把老人邦在椅子上，做的饭菜老人根本咬不动。我觉得澳洲养老院还是规范一些。我朋友在澳洲养老院干过， 她说不同的养老院差很多。所以还是年轻的时候多攒些钱到老了找个条件好的。

jibu

原帖由 astina 于 2009-11-6 20:49 发表

是的,把自己的喜怒哀乐寄托在别人身上,即使不会失望,天长日久,难免不成为别人的负担,或者最终自己承担无边的失落

我跟LG说好了，我准备比他先死，我最怕收拾后事什么的了

我不要谁帮我办什么后事。我的驾照上标明了，死后身体全捐。最好我的脏器有人能用得上，我死后别浪费了。剩下的做些简单处理就好了，要是整个腔子都用得上，还省了骨灰盒和墓地了。我要告诉我的老公和儿女，我这样会很欣慰.

starbaby2008

原帖由 jibu 于 2009-11-9 15:15 发表

我不要谁帮我办什么后事。我的驾照上标明了，死后身体全捐。最好我的脏器有人能用得上，我死后别浪费了。剩下的做些简单处理就好了，要是整个腔子都用得上，还省了骨灰盒和墓地了。我要告诉我的老公和儿女，我这样 ...

主要是到时候死不了。
我一个朋友家里两个老人一个老年痴呆一个风瘫，还好中国人工便宜他们请了保姆帮忙照料。
老年痴呆的自己啥都不知道了还好点，无喜无悲。那个中风的最惨了，身体不能动话也说不大出来但是脑子还是清醒的，而且年纪大了医生都说不恶化就算好了，想恢复自己能走路是不可能的了。这种时候即便自己想死也死不了了

缓缓

怕的就是这样。熬人啊！

starbaby2008

老人最怕这样。
我有几个上了年纪的亲戚开始吃斋念佛了，他们说知道自己功德浅业障多不求来世只求今生死的时候干脆点。
说就算子女比较孝顺，但到那时候如果请的保姆暗地里虐待你或者粗手重脚的弄痛了你，你想和子女说受的委屈恐怕也说不出口了。听了一身冷汗

IL_DIVO

绝对不会！以所不欲，勿施于父母
送老人去老人院，和送刚出生小baby去全托幼儿园一样。一个月见几次面呢？楼上说的对，有虐待怎么办，小baby如果全托被人虐待和老人全托被人虐待一样，太无助了吧！
最好的方法是，请个保姆，在家人的看管下，住在家里，就比较周全了。感觉不难做到。

大龙卷风

原帖由 IL_DIVO 于 2009-11-9 16:28 发表
绝对不会！以所不欲，勿施于父母
送老人去老人院，和送刚出生小baby去全托幼儿园一样。一个月见几次面呢？楼上说的对，有虐待怎么办，小baby如果全托被人虐待和老人全托被人虐待一样，太无助了吧！
最好的方法 ...

那你一定有坚厚的经济背景

IL_DIVO

晕，不用很坚厚经济吧。现在有小孩的人家都请保姆，到了老人需要保姆的时候，也应该请的起啊

starbaby2008

原帖由 IL_DIVO 于 2009-11-9 16:35 发表
晕，不用很坚厚经济吧。现在有小孩的人家都请保姆，到了老人需要保姆的时候，也应该请的起啊

国内还行，澳洲一般人家请不起保姆的。不然也不会有这么多人把父母接过来帮着带小孩。

kevinj

我估计我能活到60多。
到时候拿手里的钱出去玩，玩到哪玩不动了死掉就算了。烧了往海里一撒。

molite

Never!

缓缓

原帖由 molite 于 2009-11-9 17:42 发表
Never!

这个好，回答得铿锵有力，掷地有声，再配上党旗头像。。。。

缓缓

原帖由 JuJu 于 2009-11-6 08:16 发表


D妈妈说说, 这里的high care, 有适合我们这样的华人父母的吗? 很难找到合适的离家又不是太远的吧,那些澳洲人开的, 语言不通, 老人住了不是很郁闷吗?

我打听了一下。我朋友安排他父母住的，是“澳华基金”底下的一家养老院，叫周藻泮疗养院，在earlwood。标准收费 = 老人pension的85%，如果需要额外服务（如理发等），或者买药，费用另出。这家的waiting list 很长。

另一家分院在Burwood,就是梁羽生住的。

还有一家在Ashfield, 听说需要缴纳30万押金，其他费用不详

Hurstville 分院正在建造中，即将开业

除了澳华基金疗养院之外，还有“华人安老之家”底下的几家华人养老院。这么看来，华人养老院还是挺多的。

麻辣火锅

以前老妈曾经玩笑似的说过，说以后她老的不能自理了，就去老人院，不给孩子添麻烦，当时说真的，我心里挺不是滋味的，怎么会让老妈这样想呢？是我哪里做的不好嘛？我当时就下定决心，以后不管自己的生活水平和能力再差，也不要自己的老妈住到养老院，要自己亲自侍侯她直到百年，这个都做不到，还对得起她那么多年来给我们的养育之恩嘛，自己心里也说不过去，其实老人没有一个希望自己孤独至老的，也是怕老了不能动了，怕子女会嫌弃脏啊，累的，但是换下想想，如果我们老了，自己希望自己的儿女怎样对自己呢？

qqyang

你再想想，如果你经济状况不济，需要去上班full time，而父母又不能自理，你有没有钱请私家护工、保姆，你就这样把老人丢在家里，早出晚归？估计还不如送到老人院人道一点。

qqyang

只要阿丝牵头，10-20年后，我一定会大笔参股新足迹养老院。

jibu

老人们是不是可以到养老院里先住下试试，觉得不好的话可以搬出来？不知道要是交了几十万押金的话怎么办？

jibu

原帖由 qqyang 于 2009-11-10 12:33 发表
只要阿丝牵头，10-20年后，我一定会大笔参股新足迹养老院。

好呀。我到时候要来应聘，照顾足迹的爸妈！

缓缓

原帖由 jibu 于 2009-11-11 11:01 发表
老人们是不是可以到养老院里先住下试试，觉得不好的话可以搬出来？不知道要是交了几十万押金的话怎么办？

可以

押金没用完的部分，退给你的

缓缓

原帖由 jibu 于 2009-11-11 11:09 发表

好呀。我到时候要来应聘，照顾足迹的爸妈！

ＭＭ是护士？

亲爱的

主要还是看父母本人意愿，觉得和我一起开心就一起，觉得养老院照顾好，有同龄人也成
要是自己，就想住养老院，跟年轻人一起生活，很可能不和谐，毕竟生活方式和思想都有差距，你看着人家不顺眼，人家觉得你老古板，
再说了，儿女成家了，人家才是一家人，就别跟着添乱了，人家要是吵架也不是，亲密也不好意思，麻烦

jibu

原帖由 D妈妈 于 2009-11-11 11:12 发表


ＭＭ是护士？

是的。我最不喜欢在老人院上班了，因为经常感觉对很多事情无能为力。希望5到10年后，整个系统（包括政府拨款，态度和人员配置）会有所改善。但无论如何，如果以后自己的爸妈或是好朋友的爸妈进了老年院，我是义不容辞的会在那里工作照顾他们。

bearlollies

我不在乎自己将来住养老院（估计也就是这个结局了），但是我绝不会把父母送去。我的父母都比较开明，但是我自己做不出来，等他们老了不能自己住了，我一定得和他们生活在一起。

liyuefu

我在low care 老人院做过义工，在high care老人院做过清洁工（现在有时还帮朋友去做），就我了解的和大家分享一下。

1.low care.
那是在bengleigh east的一个有基督教背景的慈善性质的老人院。老人基本都能自理，早上家人送来或者老人院派车去接来，晚上回家睡觉。老人院有卧室，是偶尔有需要时使用。
老人院有志愿者，我去是为了有机会练练英语。有志愿者陪老人玩，比如玩剪纸的游戏，老人来了就围坐在大桌子上，有的下三子棋，有的看报纸，还算轻松惬意。
2.high care
1）我在ringwood一个老人院干了差不多3个月清洁。是在澳洲第一份工。
老板是印度人（女的），自己本身是护士，儿子和老公都在里面，儿子好像是管理人员，老公做些杂事，比如哪儿坏了，修修。
里面有31个床位，基本上每个房间一个人，大的房间2个人。床位都保持在28以上，有老人去世，很快就有人来看，然后不久一个新的老人就入住了。

2）2个去世的老人
我在里面工作的3个月，有2个老人去世。一个八十多岁，有肺部的毛病，总是呼吸很困难，有时还要呼吸机。经常听到她自己用手转轮椅在走廊里走来走去，伴着沉重的喘气声。她的房间经常比较脏，因为她经常吐痰。打扫她的房间要多费点功夫。 那天去干活，看到她的房间空荡荡的，我问一个朋友，知道她已经去世了。想到昨天还看见她，虽然不认识，还是有点伤感。

另外一个老人也是八十多，去世前一天就看她脸色苍白，半夜去世的。当时身边没有人。给家人打电话，下午才来。她的一个邻居告诉我，她走的时候很平静，没有痛苦，她希望走的时候和她一样。这个邻居有皮肤癌，有几个孩子，自己在海边有一套房子，有存款，基本能自理，有空看看电视，自己打牌。差不多每周她女儿都来看她。是这个老人院生理心理都比较正常的人。

3）被老伴送到老人院
有2个男的，都是老婆送来的。（被老伴送到老人院，好像更不能理解。）一个六十多，我和他聊过，是希腊人，英语讲得不是很清楚。他以前有5个鱼薯店，做了二十多年，后来儿子车祸去世了，他腰不能直起来。不知什么原因来老人院了，妻子经常来，带一些食物，他特别能吃，虽然牙齿都是假牙，从吃饭看还是个正常的人。但是他基本不能自理，躺下去自己起不来，要别人帮忙。他好像要求特别多，比如要起来，要干什么，所以护理员都比较讨厌他，有时他叫人叫不到，就弄很大的噪音，比如用饭勺敲桌子，敲很长时间。
另外一个八十岁，看到他八十岁的生日贺卡了，他老婆身体好多了，看他们年轻的照片，真是一对壁人。老人头发白了，身体很虚，基本不能自理。刚开始他老婆每天来陪他午饭，后来少一点，不过一周总会来几次。

4）101岁
再说一个年龄最大的，好像是101岁，那天看到她八十多岁的儿子来看他。老人这么大还能自己吃饭，了不起。每天就坐在屋子里。看不出有什么痛苦。

5）孤独的老人
再说一个老太太，我没有在她的房间看过她，可能她起床比较早，总是在dayroom（看电视的大厅）看见她，她显得很孤独，和旁边一个老太太说一些话，我打扫她的位置时，她很高兴和我说话，有时还做出要抱抱我的姿势，我知道她是很孤独的。好像没有看过她的家人来看她。

6）老人院的设施。
从身体安全看：有护士，有紧急呼救设备，有人晚上查房，这些可以避免老人紧急情况时获得救助；（可能还有更多，我不了解）
从衣食起居看：有人伺候吃饭穿衣睡觉洗澡；
从娱乐看：有电视，老人可以聊天。

这些是制度能做到的，并且已经做到了。做儿女的也可以心安了。

7）老人愉快吗
但是老人愉快吗？开心吗？这个就不一定了，吃饭可口不？ 有统一的外送的食物，不吃没有办法，吃得太慢也不行；躺得久了，想坐起来，要看护理员是不是够耐心，有爱心；想找个人聊天，谁愿意听陈芝麻的事情，何况翻来覆去说。

8）吃药了吗
想起那次老人院资格检查，这是很重要的事情，资格检查不过，可能就要关门了，老板损失就大了。那天检查时，还问我问题了，如果你看到病人房间地上有药片怎么办？ 我当然说打扫起来，检查的说，不，要告诉管理人员，因为可能有护士没有尽到责任。

9）老了就不是那么回事了
再说一个我听到的故事。
一个老头自己过，有2个儿子，几个闺女，老伴前几年就走了。
老头自己以前说过，如果自己得了不治之症，不会连累子女，自己就结果了。很不幸，他得了癌症，晚期，但是他不知道。家人也不敢告诉他，怕他知道了不配合治疗。检查结果出来后就出院了。但是没多久，大儿子还是让医生告诉他了。老人知道后，还是想活下去，想去医院治疗，他还有一些积蓄，但是儿子没有送他去医院，没几天，老人就去世了。
这是一个很让人心酸的故事，儿子不孝吗？每个人都不想死。

3.自己的感受
澳洲，西方国家，养老已经社会化了，从实现上看比较合理，不过中国传统文化还是讲究孝，至少不能让父母受苦受罪，
如果老人一定要去老人院（这样的少）或者同意去，都是为了不让子女为难的，所谓“亲爱我，孝何难”；如果老人不愿意去，那么把老人送去，自己良心上能过得去吗？说来说去，都是自己要讨一个心安。

[ 本帖最后由 liyuefu 于 2009-12-30 16:18 编辑 ]

alan

最近一直打听在后院建grannyflat的事情，了解到：不是所有老外都会把父母送到养老院，不是所有老外18岁以后就自理自立的。很多老外和我们在国内时一样，上班的时候把孩子送到父母家看护；父母老的时候，也是尽量把父母接到一起照顾生活。很多在老人院里的无人问津的老人，通常年轻的时候对自己的孩子很淡薄，所以孩子日后也不理会他们。
不知道是不是这样？

缓缓

对，不排除这种情况。

还有一种情况是，父母都90多岁了，需要HIGH CARE，而子女也已经70多，实在无力照顾，才送老头老太太去养老院的。

JuJu

这种情况下也是没办法的, 所以永不说永远, 等到自己实在照顾不了的那一天, 养老院也不失为一种选择

vodafone

养老院的日子很悲惨的　如果能走道还好　最担心动不了的　　:si8

ozmaster

我自己可以考虑，但绝不会把我爸爸妈妈送进养老院。