补习绝对不如父母亲自教育

17doya

dondon 发表于 2017-4-7 12:19
我非常同意楼主观点，父母肯定扮演非常重要的角色，但是在现实生活中我接触到的更多还是送补习的家长，基本 ...

似乎看到了我爸妈的影子！哈哈

dondon

hilltop-bear 发表于 2017-4-7 12:19
我特别理解你女儿。你习惯了某种语法结构，忽然不同了，其实感觉很突兀的。那些the, s啊之类其实对整体语 ...

我家孩子3年级前阅读量不高。。3年级前，很少主动看书，我们规定每天睡觉前必须读20分钟。她就只在这20分钟里读，而且我们都是陪着一起的，完了问几个问题。。偶尔主动看书都是看hi jack， billie brown那种字很大的书。。我一个朋友就说你怎么还让她看这么简单的书呀。。我也想让她看复杂的呀，，她不看。。
3，4年级她开始阅读量加大，基本回家有空就看，在学校天热了，她跟朋友去图书馆看。。不过也是wimpy kid， tomgate，oliver diary这种书，相对还是简单。。。有次她跟我说，以前看wimpy kids看不懂，现在才能看懂。。

northwind79

dondon 发表于 2017-4-7 12:03
有时候我会出点题目给我孩子做，每次孩子拿过来都先批改我的语法错误。。用红笔在我给的题目上圈圈点点， ...

有没有学钢琴，有没有弹错一个音就要重头来过一定要一遍下来完全都对

dondon

LittleKing 发表于 2017-4-7 12:25
孩子真的各不一样，我家跟你女儿是完全相反，他一开始读（kindy)就是很快，很流利这样，从来不care什么语 ...

我女儿的也给best friend就这样，当时kindy上了一学期，她已经读15了，我们还在读I love mum这样的书。。
现在我家孩子读的书还是没有她读的复杂

还一个不同就是我家孩子会反复读一本书，她妈妈说她家孩子只要读过了，就不读了。。后来我建议她妈妈过几个月在把这书拿来给她读试试，结果孩子还又读的。 我想是因为隔的久了，新鲜感没了。

dondon

northwind79 发表于 2017-4-7 12:29
有没有学钢琴，有没有弹错一个音就要重头来过一定要一遍下来完全都对   ...

我们不学钢琴，不知道会如何。

华丽转身

hilltop-bear 发表于 2017-4-7 09:57
不是这个样子的。等我有空回家传个照片吧。感觉比你这个现代很多

好的，谢谢啦

LittleKing

dondon 发表于 2017-4-7 12:33
我女儿的也给best friend就这样，当时kindy上了一学期，她已经读15了，我们还在读I love mum这样的书。。 ...

是的一般故事书，他读过就算了，不会反复读，除了虎妈推荐那两本书history year by year和那个百科全书他会久不久拿出来翻。

hilltop-bear

LittleKing 发表于 2017-4-7 13:13
是的一般故事书，他读过就算了，不会反复读，除了虎妈推荐那两本书history year by year和那个百科全书他 ...

我一般只拿出十来本书，孩子选择有限就会不断地读。然后收起来，又拿出另外一批。刚开始读书还是反复读比较好，我觉得。

wchen107

dondon 发表于 2017-4-7 12:03
有时候我会出点题目给我孩子做，每次孩子拿过来都先批改我的语法错误。。用红笔在我给的题目上圈圈点点， ...

好有趣， 踏实的孩子，可靠。

LittleKing

hilltop-bear 发表于 2017-4-7 13:19
我一般只拿出十来本书，孩子选择有限就会不断地读。然后收起来，又拿出另外一批。刚开始读书还是反复读比 ...

小的可能是

小小白虎

dondon 发表于 2017-4-7 11:55
你说的这种情况很普遍尤其是华人多的学校。。很多小孩1年级就开始看harry potter了。。但是孩子跟孩子学 ...

我家这位对内容的关注远远大于文法结构...
所以拼写，听力也就是中等以上，他突出的是他的阅读理解，词汇量和知识面，每个孩子确实步调不一样。

ozlion

hilltop-bear 发表于 2017-4-7 12:02
其实锻炼思维本身就需要一点知识，还比要有米才能煮饭。暂时没看到发言的家长要求孩子死记硬背大量死知识 ...

个人觉得没有强迫死记硬背并不代表是好的。至少在6岁之前， 孩子的主要活动还是玩。 大人要培养的是孩子如何做事、做人以及习惯。 至于能背多少单词、诗词一点都不重要， 这些根本都不需要去训练和培养， 这是一个自然形成的过程，需要了孩子自己都会主动的在生活中学。

吃饭不一定要煮饭， 你可以买着吃， 也可能有人请你吃；即使煮饭也不一定要用米， 你可以用面， 煮土豆吃也可以；还可以吃海鲜、吃肉、吃水果。 选择太多了， 把煮饭限定在米上本身思维已经受限了， 还如何锻炼呢！

小小白虎

ozlion 发表于 2017-4-7 13:57
个人觉得没有强迫死记硬背并不代表是好的。至少在6岁之前， 孩子的主要活动还是玩。 大人要培养的是孩子 ...

吃饭不一定要煮饭， 你可以买着吃， 也可能有人请你吃；即使煮饭也不一定要用米， 你可以用面， 煮土豆吃也可以；还可以吃海鲜、吃肉、吃水果。 选择太多了， 把煮饭限定在米上本身思维已经受限了， 还如何锻炼呢！


吃饭不一定只有米饭，也不一定要自己会烧，但是切忌眼高手低。

在学习上，从煮米饭学起（这怎么限定思维了呢？），然后学烧炒饭，煮土豆，炒面，炒菜，烧海鲜，烧肉；有钱了还可以买了吃。实在烧不来又没有钱，那只好天天吃水果了。

ozlion

小小白虎 发表于 2017-4-7 14:17
吃饭不一定要煮饭， 你可以买着吃， 也可能有人请你吃；即使煮饭也不一定要用米， 你可以用面， 煮土豆吃 ...

谁说煮饭一定要从煮米饭开始了， 难道不能从烤面包、做披萨开始？:o
谁说的吃水果就是没有钱了？
吃饭做饭跟眼高手低怎么能扯上了？ 吃饭和做饭是两回事， 就算做饭差也并不代表眼高手低呀， 并不是每个人都想成为厨师。

hilltop-bear

ozlion 发表于 2017-4-7 13:57
个人觉得没有强迫死记硬背并不代表是好的。至少在6岁之前， 孩子的主要活动还是玩。 大人要培养的是孩子 ...

玩的方式也好多呀。玩泥沙是玩，背单词也可以是玩。不能因为内容就判断形式嘛。而且如何玩，玩什么和培养孩子习惯品德完全没有矛盾，不能把这些东西放在对立面去思考的。

ozlion

hilltop-bear 发表于 2017-4-7 15:05
玩的方式也好多呀。玩泥沙是玩，背单词也可以是玩。不能因为内容就判断形式嘛。而且如何玩，玩什么和培养 ...

没有人说这有矛盾呀？

不教孩子在6岁前背单词是我个人的观点而已， 没有人反对你们教呀， 我只是在表达我的不同观点而已
而且我更没有把教孩子学习和教孩子品行、习惯放对立面呀？是你自己放在对立面的， 然后把这个观点表述为我的观点的。这个世界很多东西不是非黑即白的， 我说的跟你不一样， 不代表是对立的。

hilltop-bear

ozlion 发表于 2017-4-7 15:37
没有人说这有矛盾呀

不教孩子在6岁前背单词是我个人的观点而已， 没有人反对你们教呀

我也没特别教更避免让孩子背诵拼写。我只是觉得不需要一说到早教就如洪水猛兽。实际上家长再不教，孩子也在不断学习中。所谓的快乐教育也有很多误区，只是中国几千年早教启蒙太猛烈，才让所谓的快乐教育，放养式教育听上去很高大上。

ringsun

6岁前亲子阅读很好啊，图书馆总有讲故事的活动，到处的氛围都是鼓励阅读啊。

我认识的素质不错的白人也都让孩子阅读啊，几个朋友孩子3-4岁经常看到翻书看，到了学前班几乎都能读单纯文字了。

妈妈也有教发音啊，只是没看到教数学。

我就是被快乐教育/放养教育欺骗了，我女儿6岁前看了不少电视，现在一年级，觉得该培养她每天十多分钟专心做题习惯，睡觉前半小时阅读时间。

努力是必须的。现在如果我女儿4岁，我会多陪她亲子阅读，而不会让她screen time。

ozlion

hilltop-bear 发表于 2017-4-7 15:43
我也没特别教更避免让孩子背诵拼写。我只是觉得不需要一说到早教就如洪水猛兽。实际上家长再不教，孩子也 ...

我又和你不同了

我觉得我们的分歧在于教育的内容和方式， 而不是应不应该早教

早教， 通常我的理解就是对文化课程的过早教育， 如果就这点而已， 我是不赞同的。上面提到的认字、背单词等显然属于这个范畴。

如何教孩子吃饭、上厕所、说话、与人相处、做事方式等等这些不叫早教， 这是一个人成长过程中必须经历的，到了年龄就应该学会的， 尤其是后面的与人相处和做事方式， 很多人并不重视这点， 他们更重视的是孩子认识多少单词了、会背多少诗词了等等

所谓的放养式教育， 其实我的理解是， 不注重文化课程的教育， 但注重孩子的行为、做事方式和习惯， 这点比认字要重要

我认识很多（不是全部）中国人的孩子， 当然也包括自己的孩子， 在面对生人、老师以及其他的孩子的时候，非常的不大方， 跟他/她说话也不理， 怯生生的，对父母的依赖很强， 就连玩也要大人陪；
而很多的（不是全部）非华人小朋友， 大方有礼，不哭不闹，面对生人自然的打招呼、微笑，离开的时候跟老师hug， 能独自玩，跟其他的小朋友打成一片。

但是要是比单词量、诗词，他们肯定不如中国小朋友， 这就是我强调的教育方式的区别。

我个人更赞同他们的带养方式， 也希望自己的孩子像他们的孩子一样落落大方、彬彬有礼， 而不是背了很多单词，但是见了生人就躲，别人跟他/她说话， 脸扭一边， 或者面无表情。

chatchat

Hillwang 发表于 2017-4-7 10:47
说的很好，很中肯。赞同

我一直没讲怎么教小孩拼写是因为我犹豫了，我依稀记得就是几本带画的书，好像是 ...

做得真好！顺着孩子的小手指的方向前进就对了。

chatchat

dondon 发表于 2017-4-7 11:55
你说的这种情况很普遍尤其是华人多的学校。。很多小孩1年级就开始看harry potter了。。但是孩子跟孩子学 ...

不是快慢的问题。
是对语言本身的兴趣和领悟。

hilltop-bear

ozlion 发表于 2017-4-7 16:07
我又和你不同了

我觉得我们的分歧在于教育的内容和方式， 而不是应不应该早教

你说认字背单词属于早教，你不赞同。那阅读这项受大伙追捧的项目，你觉得算不算早教呢？

我认为在论坛讨论教育问题只可能是很肤浅的探讨。事实上，大家连早教、补习、放养，虎妈的概念都没定义下来。各人认知和表达的偏差导致这注定是没有结果的谈话。

你所看重的自信心的建立、习惯的形成等，我相信这楼里的家长没有一个忽略的。只不过谈话的中心放在知识教育一点，没展开说其他方面的教育。

即使是你定义的早教，其实也要具体情况具体分析。像上面有些朋友的孩子，特别聪明的。人家完全有能力提前学习文化课知识。即使是普通孩子，也有某方面能力特别好，家长提前一些引导孩子也没有不妥呀。

六岁这个数字你怎么来的呢？每个孩子发育程度都不同，单凭年纪去判断也是很主观的呀。我觉得在澳洲会强迫孩子学习的父母不会很多。华人移民的孩子大都有优良基因，提前一点也未尝不可。变态到美国虎妈的程度的家长可能在钢琴课会遇见更多。

chatchat

dondon 发表于 2017-4-7 11:55
你说的这种情况很普遍尤其是华人多的学校。。很多小孩1年级就开始看harry potter了。。但是孩子跟孩子学 ...

“你说的这种情况很普遍尤其是华人多的学校。。很多小孩1年级就开始看harry potter了。。但是孩子跟孩子学习过程真的很不一样。家长在教授孩子学习时候还要尊重孩子的学习步调。。

我女儿最初阅读的时候纠结2件事情，一是单词拼写，二是单词意思。。也许她似乎还纠结语法。这个我不敢确定。最后才关注到整个故事。要是这些不懂，她似乎就读不下去了。。所以她阅读发展的非常慢。我们也曾经也guide让她快过，但是她做不到。。后来就不管了。。 现在她可以很快了，但是仍然只去看语法结构简单，单词相对简单的书。事实上我也去查了一下，这些书本来就是写给她这个年龄段的小朋友读的。。。

相应地，我们也看到她拼写和语法都还不错，这次inerview我们看到她的写作，从头到尾基本没有语法拼写错误。。实际上我们从来没有给过她额外的拼写和语法练习。。有时候她看过的书，我拿过来问问她问题和词汇意思，80%她都能答上来。。

我觉得像我家孩子这样的就不适合让她快，当然适当的guide还是必要的。。”

我把你说的话highlight起来了，是不是可以思考以下问题：1）家长管太多，太具体；2）是不是家长在提问等的过程中让孩子觉得某些东西重要，某些东西不重要呢？3）家长以什么样的原则了引导孩子？

ozlion

hilltop-bear 发表于 2017-4-7 16:22
你说认字背单词属于早教，你不赞同。那阅读这项受大伙追捧的项目，你觉得算不算早教呢？

我认为在论坛讨 ...

你说认字背单词属于早教，你不赞同。那阅读这项受大伙追捧的项目，你觉得算不算早教呢？

首先， 阅读和认字、背单词是不同的概念，阅读我的理解是一种思维活动、是提升自我、认识世界的一种方式，而且是独自进行的一项活动，这只有到了一定年龄才比较合适， 一两岁的孩子拿着带着画的书，在我认为不叫阅读。阅读和早教是两个不同的概念， 不知道你为什么把他们混在一起


我认为在论坛讨论教育问题只可能是很肤浅的探讨。事实上，大家连早教、补习、放养，虎妈的概念都没定义下来。各人认知和表达的偏差导致这注定是没有结果的谈话。

你所看重的自信心的建立、习惯的形成等，我相信这楼里的家长没有一个忽略的。只不过谈话的中心放在知识教育一点，没展开说其他方面的教育。

这里是大家畅所欲言，各自表达观点， 不一定要达成一致。你要是赞成， 你就按照这个方式做， 不赞成， 就不做， 没有人要求你一定要赞成别人的观点。”我相信这楼里的家长没有一个忽略的“， 你说的有点绝对， 我觉得不是没有，而是不少，但是没有意识到。


即使是你定义的早教，其实也要具体情况具体分析。像上面有些朋友的孩子，特别聪明的。人家完全有能力提前学习文化课知识。即使是普通孩子，也有某方面能力特别好，家长提前一些引导孩子也没有不妥呀。

我没有绝对化， 说一定不能教孩子文化课程，这是你在曲解我的观点。 我强调的是在一定的年龄段孩子的教育的重点应该在哪里。


六岁这个数字你怎么来的呢？每个孩子发育程度都不同，单凭年纪去判断也是很主观的呀。我觉得在澳洲会强迫孩子学习的父母不会很多。华人移民的孩子大都有优良基因，提前一点也未尝不可。变态到美国虎妈的程度的家长可能在钢琴课会遇见更多。

六岁只是我认为的一个大概界定年龄， 我没有说它就是唯一的界定标准， 即使是在教育专家，也不能说一个准确的年龄，最多也是个大概。你又一次的改变我的观点， 然后再批判这个改变的观点。

你还是那种非黑即白的思想， 还有你的逻辑思维也是很奇怪，我不赞同的就是否定的，我说的大多数的情况，你把它绝对化、个例化， 然后再批判扭曲后的观点。

chatchat

ozlion 发表于 2017-4-7 16:49
你说认字背单词属于早教，你不赞同。那阅读这项受大伙追捧的项目，你觉得算不算早教呢？

首先， 阅读和 ...

同意这位同学，虽然是畅所欲言，但是在论坛看到疑似走火入魔的家长我还是满着急的。
early childhood education儿童早期教育，简称早教，是个儿童发展的时间概念，一般指学龄前儿童教育。

但国内和海外华人往往忽视孩子处于“儿童早期”的阶段特点，把学校该教的东西提前到学龄前，然后美其名曰“早教”，本人坚决反对。这种早教越成功，孩子的学习积极性越受打击，越不可能自主自觉学习。

但我的孩子上小学前（7岁）不认字（中英文都不识），我们也蛮少看电视但绝对不是放养，本人在孩子早期教育上是花了很多功夫的，现在回头去看，我花的那些功夫都是值得的。我系统学了理论知识后，一直坚持在网上宣传自己的理念，包括坚决反对kumon类的机械补习。

有的家长断言，这里的家长都重视教育，孩子长大了英语都不会差，其实差距还是很大的。假如从小家长没有花时间金钱，孩子没能做到自己的最好，那也就算了，如果话费不少，得不偿失，太可惜了。

王同学家的孩子略有不同，从几段录像看，他不算平常孩子，但王同学还是要注意他的发展特点，针对他的兴趣给他读各种各样的书比让他记单词更合适，虽然他有这个能力。

小小白虎

ozlion 发表于 2017-4-7 14:20
谁说煮饭一定要从煮米饭开始了， 难道不能从烤面包、做披萨开始？
谁说的吃水果就是没有钱了？
...

首先你从学习谈到吃饭煮饭上去了，我只不过顺着你的话题说笑而已。
其次做饭可以只挑自己喜欢的学，学习自然从最简单最基础的学起。
最后既然把煮饭限定在米上本身思维已经受限，那么不懂为什么“吃饭做饭跟眼高手低怎么能扯上了”也是你思维已经受限。

连煮饭都煮不好的人（要么别人请吃饭，要么买着吃），非要质疑煮得一手好饭烧得一手好菜的人？你怎么不煮面？怎么不烤披萨面包，怎么不煮土豆？你天天吃米饭怎么思维这么受限？？？那就是眼高手低。

ozlion

小小白虎 发表于 2017-4-7 17:13
首先你从学习谈到吃饭煮饭上去了，我只不过顺着你的话题说笑而已。
其次做饭可以只挑自己喜欢的学，学习 ...

煮饭的问题是你先提的， 自然我认为是一个比喻， 后面我的回复也是一个比喻，如果你就把它当成一个煮饭吃饭问题， 我只能呵呵了

如果别人的教育方式跟你不一样就是眼高手低， 我只能再次呵呵
观点不同， 还是各自保持比较好， 用官方新闻的话来说，就xx问题进行了热烈的讨论

小小白虎

ozlion 发表于 2017-4-7 17:18
煮饭的问题是你先提的， 自然我认为是一个比喻， 后面我的回复也是一个比喻，如果你就把它当成一个煮饭吃 ...

ozlion  发表于 2017-4-7 13:57:32

个人觉得没有强迫死记硬背并不代表是好的。至少在6岁之前， 孩子的主要活动还是玩。 大人要培养的是孩子如何做事、做人以及习惯。 至于能背多少单词、诗词一点都不重要， 这些根本都不需要去训练和培养， 这是一个自然形成的过程，需要了孩子自己都会主动的在生活中学。

吃饭不一定要煮饭， 你可以买着吃， 也可能有人请你吃；即使煮饭也不一定要用米， 你可以用面， 煮土豆吃也可以；还可以吃海鲜、吃肉、吃水果。 选择太多了， 把煮饭限定在米上本身思维已经受限了， 还如何锻炼呢！

ozlion

chatchat 发表于 2017-4-7 17:12
同意这位同学，虽然是畅所欲言，但是在论坛看到疑似走火入魔的家长我还是满着急的。
early childhood edu ...

视频我没有看， 所以对于王同学的教育方式我不做评论。我只是表达一下我对早教以及如何在早期教育孩子的一些看法， 似乎我们的观点很相似

ozlion

小小白虎 发表于 2017-4-7 17:20
ozlion  发表于 2017-4-7 13:57:32

个人觉得没有强迫死记硬背并不代表是好的。至少在6岁之前， 孩子的 ...

我没有仔细看发言人是谁

但肯定不是我先提的煮饭问题

前面有人说“没有米怎么煮饭”， 我认为这个是一个比喻，我的理解是： 认字是进行其它方式教育的一个重要前提
我的反驳是： 不认字一样可以进行很多其它不同方式的教育