房价与人民币齐跌，关门打狗震撼上演

steven991010

ibbod 发表于 2016-10-17 15:33
兄弟，你应该回国走一次看看

我说的都是有数据依据的，我每年都回去

steven991010

actionskyws 发表于 2016-10-17 17:01
北京的房价是不会跌的，只是放缓了，就像2012年13年一样，房价不可能一直暴涨，总是暴涨缓涨结合。北京房价 ...

每个人都是这么想的，所以你这么想也不奇怪

idontknow

一会多多哥哥就出来了

13jenner

同意LZ的分析，如果三招并进（国内楼价降，人民币贬值，政府严格限制资金外流），中国来澳洲的买家将大幅减少，再加上澳币可能会跟随美元提高银行利率，那么悉尼的房价会怎样呢？

steven991010

13jenner 发表于 2016-10-17 18:19
同意LZ的分析，如果三招并进（国内楼价降，人民币贬值，政府严格限制资金外流），中国来澳洲的买家将大幅减 ...

首先，中国卖房所得可以通过银行和外管局的正规渠道在卖房后几个月内汇出外汇。

其次，即使美国升息，澳洲也不会升息，原因比照去年12月美国升息，今年澳储行两次降息。

jiaxi1112

actionskyws 发表于 2016-10-17 17:01
北京的房价是不会跌的，只是放缓了，就像2012年13年一样，房价不可能一直暴涨，总是暴涨缓涨结合。北京房价 ...

近10几年来北京房价平均基本一年一倍，未来5年仅仅翻倍那属于安全着陆了

hpehpe

13jenner 发表于 2016-10-17 18:19
同意LZ的分析，如果三招并进（国内楼价降，人民币贬值，政府严格限制资金外流），中国来澳洲的买家将大幅减 ...

繼續升一倍再一倍 一个字 升升升

actionskyws

steven991010 发表于 2016-10-17 17:53
每个人都是这么想的，所以你这么想也不奇怪

新政出台前，这么想的人很多。新政出台后，像贴主这么想的人很多。
2015北京楼市大涨时，这么想的人很多。2016年9月30号之后，像贴主这么想的人很多。


我因为来自北京，生活在北京，不说父母单位分的房子，我自己实际操作在北京买房，又是近2年才出国，对北京还是很了解的，属于比较早的那一波认识到房价会大涨的。并且坚定看多。我爸妈都没我这么坚定。

老A

steven991010 发表于 2016-10-16 22:45
外管局解读：什么是“蚂蚁搬家”分拆换汇？

1.５个以上不同个人同日、隔日或连续多日分别购汇后，将外汇 ...

蚂蚁搬家我就办过 国内找十个国外找十个人接 再转给我

chenjianmti

老A 发表于 2016-10-17 19:31
蚂蚁搬家我就办过 国内找十个国外找十个人接 再转给我

这样不大安全吧，万一人家不给你了咋办？

老A

chenjianmti 发表于 2016-10-17 19:36
这样不大安全吧，万一人家不给你了咋办？

都是澳洲有家有业的好朋友 挣工资不怕税局查的 这类朋友必须有啊 为十万澳币跑路么

vivianzyq

actionskyws 发表于 2016-10-17 19:12
新政出台前，这么想的人很多。新政出台后，像贴主这么想的人很多。
2015北京楼市大涨时，这么想的人很多 ...

虽然觉得未来也会涨，但100万的房子涨一倍到200万觉得正常，可100万的房子涨到了700万，还能再翻一倍吗？到1400，总觉得跟天方夜谭一样啊

bluesnz

比起澳元从6.6跌到4.4，这才又涨回5.1，人民币这点跌幅算什么？

至于房子，我08年2万一平买的房子，现在7万，跌就跌吧谁怕谁

115513

bluesnz 发表于 2016-10-17 20:17
比起澳元从6.6跌到4.4，这才又涨回5.1，人民币这点跌幅算什么？

至于房子，我08年2万一平买的房子，现在7 ...

有道理。中国的事谁也说不准，很多人好多年前就狂叫跌跌跌。这轮涨得晕头转向了。把一亿农民转城镇户口，国家得土地，进城再买房，这故事还没完呢，

老A

vivianzyq 发表于 2016-10-17 19:58
虽然觉得未来也会涨，但100万的房子涨一倍到200万觉得正常，可100万的房子涨到了700万，还能再翻一倍吗？ ...

不说以后眼前1400万的也大把

samssky

actionskyws 发表于 2016-10-17 19:12
新政出台前，这么想的人很多。新政出台后，像贴主这么想的人很多。
2015北京楼市大涨时，这么想的人很多 ...

赞同

justinwu

jiaxi1112 发表于 2016-10-17 18:51
近10几年来北京房价平均基本一年一倍，未来5年仅仅翻倍那属于安全着陆了 ...

十年连续翻倍是初始的1024倍了

2013dog

steven991010

不多说，就是感觉，这次调控跟以往不同

zunreal

Acu 发表于 2016-10-16 22:40
不是每个人每年有合法5万额度吗？找亲戚朋友怎么不行？

没有个合适的理由，2万你也汇不出去，还经常要求提供和接收人的亲属关系公证，接收人不在国内，怎么办公证？

zunreal

steven991010 发表于 2016-10-17 18:23
首先，中国卖房所得可以通过银行和外管局的正规渠道在卖房后几个月内汇出外汇。

其次，即使美国升息，澳 ...

那是利息差还有空间，美元加息两次以后，息差就剩0.5了，看澳洲怎么降息，澳元跌成日元

jiaxi1112

justinwu 发表于 2016-10-17 21:27
十年连续翻倍是初始的1024倍了

额，10年10倍吧

流浪南半球

hsqhugh 发表于 2016-10-16 23:50
你问完了能上来汇报一下吗？我虽然用不到这个途径了，但有朋友会用到。所以想了解一下。 ...

今天问了一下昆仑,和以前还是一样操作,钱打国内账户,这边24小时内收钱,至于和以前比的风险,不好评估,多比,小金额,我感觉问题不大。我也不往这边弄大额的钱了,几张银联卡,能满足日常零花需求

ppsau

这么说吧，我最近在上海待过很长时间。
去年8月，我同事小区刚成交一套房，636万，有零有整。10月刚成交一套，位置楼层都不如之前那个。1180万。
是，现在跌了10%了，1050万。即便跌20%，950万。年化收益也50%了，你干什么能年化50%？
有的人，不在一线城市，是体会不到这种眼睁睁看到房价的涨幅秒杀自己的工资的。
当然，中国房市也有泡沫，比如所有的之前放开限购然后最近又限购的二线城市，炒作投资诸如一线城市周围不限购的城市。
但是当你感受到了一线城市这种切切实实的需求后，你会发现，所有说一线城市房价跌的，脸肿的比猪头还猪头。
你看新闻说跌了20%，没人会告诉你“跳涨”是什么意思。

vivianzyq

ppsau 发表于 2016-10-17 21:56
这么说吧，我最近在上海待过很长时间。
去年8月，我同事小区刚成交一套房，636万，有零有整。10月刚成交一 ...

有道理

steven991010

ppsau 发表于 2016-10-17 21:56
这么说吧，我最近在上海待过很长时间。
去年8月，我同事小区刚成交一套房，636万，有零有整。10月刚成交一 ...

有跳涨就会有跳跌，有点耐心

steven991010

zunreal 发表于 2016-10-17 21:41
那是利息差还有空间，美元加息两次以后，息差就剩0.5了，看澳洲怎么降息，澳元跌成日元 ...

美联储说今年会加息4次，结果一次都没加，你信椰奶必得永生

土豆花生

张五常：逆经济形势飙升，楼市究竟怎么了？

本文摘编自2016年10月16日张五常在“复旦首席经济学家论坛”上的演讲

三十多年前，我回香港任教职的时候，一个朋友叫我多写文章，提供意见。我当时对他解释，我是从事学问的，我不是改革社会的，我可以不说，我可以说错，但是我不能说我不相信的。我是抗战时期离开大陆逃难的人，我在大陆挨过饥饿，是不可能不关心国家的，就这么简单。我的关心是肯定的，希望国家好也是肯定的。

经济不好楼市却飙升的三个原因

目前来看，中国是有很多问题的。八年前，推出新劳动合同法的时候，我就说会有很多地方发生负增长。现在看，有些地方是很明显地出现了负增长。但是没有人知道国家整体真实的统计数字，地方政府打报告上去的数字，因为种种原因很多问题我不想说，但是大家都知道，中国目前的经济情况是不好。这种情况之下，出现了一个奇怪的现象，某些城市的房地产价格上升很快，深圳市、上海市、北京市、杭州市等等都在限购，假离婚也不行，这个现象是需要解释的。经济不好是事实，具体不好到什么程度，还很难说。但是某些城市楼价的提升，绝对是真实的。经济不景气，楼市却飙升，到底发生了什么事？这是一个非常有趣的现象，但很难解释。

我自己认为，基本上有三个不同的理由。三个不同的理由带来三个不同的现象，加起来就是楼价在某些城市会急升。第一个理由就是新劳动合同法的推出。一些月薪是八九千块的人，基本上是没受什么管制，反而是三四千、四五千的劳动者比较麻烦。新劳动合同法的那些条例，政府虽然说不会主动地管理，不会主动地执行，但是你要拿一个新劳动合同法去搞事情是可以的。有很多地方的工人拿着劳动合同法的某一条，去勒索企业。但是到月薪八九千块那个层面，这个问题就比较少了。这种情况之下，像深圳这种做高科技产业的城市，八九千块的工作很容易找，就产生了一个很奇怪的两极分化的现象。深圳人口的增长幅度没有统计数字，但是听起来是很吓人的。几年前，深圳只有几百万人口，现在达到了两千一百万，过几年就要变成三千万人了。有这个现象的发生，楼价当然上升了，深圳升得太急，深圳附近的城市比如东莞也跟着上去了，惠州也上去了，这是相当明显的。因为有很多人，尤其是中国念书念得比较好的青年，跑到深圳去。杭州、上海、北京的情况也是如此的，那些青年开始集中到有高科技产业的城市，这些城市的劳动合同法对他们没有太大的约束，他们移民到这些城市，这是某些城市楼价上升的第一个原因。第二个理由，目前的劳动合同法局限之下，在中国投资设厂根本没有办法做。你说到东莞去开厂，人家说你神经病，根本没得做。这就是钱都转到房地产的原因。第三个原因最重要，全世界都在说人民币汇率要下降，另一方面，现在人民币出境是很困难的。你们知道地下钱庄很重要，他们协助小工厂做生意，但几十年来，我没见过地下钱庄这么难把钱转出去的。你想想看这个问题，人人都认为人民币要下跌，你想要保值，钱又出不去，就变成了“困兽斗”的场面，只能逼着你在国内买地产。当然，人民币会不会下跌我不清楚，但是全世界都这么说。

所以这三者合并，就促成现在这个情况。如果要买楼，那当然是买高科技产业所在的城市的。以我比较熟悉的深圳来说，有华为这样的公司，杭州也有阿里巴巴这样的企业。假如要请一个很厉害的员工，在大陆起薪只要八九千块人民币，而香港需要两万块钱左右，美国请一个相同水准的人大概需要人民币四五万块钱。中国有这么多精英。两年前我说，十年之内深圳会超越香港，他们不相信，但是我最近说，不需要等十年，现在已经超过了。

现在告诉你们，我还可以肯定地说，十年之后，深圳会超越美国的硅谷。你们敢不敢跟我打赌呢？但是讲良心话，中国这么大的国家，是不可能都搞高科技的，现在很多工厂都搬到了越南、印度。本来中国制造是很厉害的，但是因为有劳动合同法的存在都搞垮了。我们是不可以没有这些制造工业的，可劳动合同法堵在那边。现在人民币的弱势，国际上很清楚，所以中国政府也担心，不敢把人民币放出去，如果人民币蜂拥出去，一定会贬值，假如人民币维持前两年的强势，人民币是不会外流的，所以一定要把人民币维持在一个很稳定的局面。西方有一些国家很希望中国发展不好，有些国家很希望把中国搞垮。如果把人民币搞得强势、稳定的话，出口、引进外资都会受影响，所以一定要撤销劳动合同法、反垄断法，而且还要保持当前的县域竞争制度。

可以改良制度但不能拆散制度

其实，中国的制度是很好的，我写过一本书解释，说最好的制度也不过是这个制度，不要跟事实争议。中国有现在的增长绝对是人类的奇迹，从90年代到2007年，这二十年时间，绝对是人类历史没有见过的奇迹。不要跟成功争论，你不能左谈右谈，要静下心来问这个题目。

批评中国很容易，但不能只是批评。中国政府当然是有做对的地方，比如县域竞争制度做得就很好。中国有自己的文化，跟世界其他地方是不一样的，不要什么都抄外国的。你要搞清楚，什么算贪污，什么不算贪污。中国人送礼比外国人大方得多了，过年过节小孩子的压岁钱要很大一包，十年前月饼的故事你们都知道，请客吃饭是很普通的事情，这是因为中国的传统和风俗，再加上地方政府那种层层承包的设计，造成了县与县之间的竞争，才出现了人类史无前例的经济发展。

在调查一个中国县长的时候，发现他一个月才不过四五千块钱，加上应酬费一两万，他要帮助地方的企业做很多事，把企业安排得非常好，企业请他吃一顿饭，送一点礼物总是难免的。但现在这个问题很麻烦，又不准送礼。现在整个景德镇全部是负增长，你们去看看。

因为“反腐败”那一条线不是很清楚，有些贪污是明显的，但是那一条线怎么画，不是那么清晰。以中国的文化来说，这也是很难画清晰的。如果在中国设了工厂，假如水不清，山上流下来水很肮脏，你只要打一个电话给地方干部，他们就有人来帮你弄好。因为他把你的生意当做他份内的，他把一个县当成一个商业机构，为了要跟其他的县争取生意，所以他给你提供很多很多的服务。你都很难相信服务能够那么周到，其中包括喝酒、吃饭。那么现在的制度搞得很麻烦。

国家应该怎么做呢，如果你不喜欢这个制度，你就要改良这个制度，但你不可以在这个制度之下，这个不准，那个不准，那就把制度给拆散了。其实是因为现在的制度，中国才有了大发展。我说这个制度一定要再改，因为它不能够持久。

现在有个奖金制度，大概是以土地引进外资，然后有奖金制度大家就拼命做，导致土地越来越少，进而能够用来引进外资的土地也越来越少。现在不能再用以往的奖金制度了，这不是夸张的。

楼市过快上升很危险

事实上中国本身有很成功的地方，但我开始担心一个问题，我用方程式来表达，就是“W=Y/R”。这个方程式是费雪在二三十年代的伟大贡献。W是什么？是财富，以我们现在来说，楼价是财富，收藏品是财富，自己的学识也是财富。Y是年金的收入，就是预期的收入。R是利息率。这就说明，你的财富等于预期的年金收入除以利息率。这一点非常重要，换言之预期年金收入上升，财富就会上升。或者预期的利息率下降，财富上升。

预期收入上升，财富也会上升。因为收入的变动，会导致财富的变动。在房地产来说，因为租金的变动，会导致楼价的变动。因为租金变动要除以利息率，这个基本上是很可靠很有用，很简单的一个方法来看，怎么看财富跟收入的关系。

但现在出现了一个问题，在某些情况之下，财富转变了。美国1929年财富飙升，2007、2008年，楼价财富飙升，日本80年代后期，楼价飙升，显然不是因为收入变了，也不是利息变了，这种现象会出现的，但机会不多。而因为财富无端端的上升的很急，然后发生急跌，可能会带来经济的大萧条。

假如财富的上升，由于预期收入的上升，而真的当预期收入有上升的时候，投入上升是理所当然的，这是很合理的事情。假如财富无端端的上升，由于种种原因逼他上升，突然间跌下来的时候，就会有很大的麻烦，这是市场无从调整的，假设这种事情发生的话。为什么呢？很简单，假如我的儿女去念医，预期的收入上升，所以我今天多花一点钱也没有关系，因为未来的我的儿女快变医生了。这是预期的收入上升，所以我现在财富上升了。

假如突然间我的房子无端端的上升了一倍，我自己以为我将来收入会上升，而事实上只是你现在房子上升了一倍，上升了两倍，你事实上会把这个房子卖掉，而享受这个高收入，你可以做得到。但是在某些情况之下，楼价上升不是因为预期的收入上升，其他某种原因让他上升，楼价上升，那些以为自己将来收入会上升的人，计划就不一样了，你拥有一层楼，突然间变到一千万，你将来的话，你以为自己有一千万带来的收入，你想想，你预期的收入，这种无端端财富上升的，预期之后，然后将来生活都被改掉了，当它无端端又掉下来的时候，那就很麻烦了。

出现这种情况，我刚刚讲的这三次的经验，他们都没有脱离这个困境。预期的租金上升，当然是好事了，预期的收入好，你自己财富增加。假如这个楼价上升，是某种情况逼出来的话，那楼价下跌的话就会很麻烦。几十年都翻不了身的，这是日本的经验，这是很恐怖的事情。

那中国是不是现在到了那个地步呢？我的观点应该还没到，但是你现在这个情况，还是逼着楼价一直上升，所以说来说去都是要取消《劳动合同法》、取消《反垄断法》，再继续引进外资，你一定要鼓励制造行业，制作行业是很难做的，鼓励他们。然后人民币迟早都要放出去的，前几年的形势很好，应该放出去，我也写得很清楚。要像一个锚把它放出去，但是现在呢？假如现在放出去，我们适时的看到，人民币有弱势。人民币弱势的时候放出去会流得很厉害，人民币强势的时候放出去会很好，所以一定要把人民币搞好。

结论就是我们现在经济是有问题的，但是现在这些问题不是不能解决的。

2013dog

wf2872222

越不如意 越说跌