［参加活动］旗帜鲜明地反对 SSC –- 请暂时留给孩子一个清纯的世界

zuo_samson

lily.2011 发表于 2016-6-22 19:31
如果一旦工党上台真正变成事实了，我决对不会让我的孩子去公立，去体验什么同性恋。私立和宗教学校是肯定的 ...

home schooling 也好

zuo_samson

为什么逼着老百姓要围着gay佬同性恋转？？？？？？？？？

dabaili

写得真好。

还提醒一下家里有女孩子的家长，现在国内女中学生里，有一种非常不好的风气，就是沉迷看男男文，男男漫画，还有gv。当然这些都是18禁的，大量直接的xx描写。gv更不用说。她们到不是同性恋，都是异性恋，而且只看男男，绝不会看女女。有的很小就看。据说最初是从日本传过来的，后来嫌日本娘的就看欧美的。在她们眼中，再也没有男主角和女主角了，只有双男主角。而且现在有些剧集，为了讨好这个群体，故意拍些暧昧的影视剧出来拉高收视。什么都是两个男的是真爱，女主角是炮灰。我觉得这也是一种很扭曲的三观。
有兴趣的家长可以搜索同人，耽美，腐女这些关键字。

Wheelershill

castlehill 发表于 2016-6-22 23:53
一个小女生之所以如此理直气壮的与大家辩论，大概，她认为她经历的体验没什么大不了。所以我说她自己恰恰是 ...

是的，要杜绝。
ssc没有存在的必要。反欺凌是一个总纲，一切bully都反，基准是人彼此包容理解，而不是各个出击，将LGBT，胖子，土著，侏儒等一一正常化。
始作俑者未必不知道这些道理，但是他们的用心在鼓吹LGBT正常化，所以根本就不在意其他人群的被欺凌。
叫停这个项目，用一个真正关心青少年利益的项目来取代。我们可以initiate这个新项目，可以请学生自己设计，请教育专家和家长也积极参与，务必更加完善，以取代SSC.

luojiashan

支持楼主。现在不是歧视同性恋的问题了，是同性恋反过来要歧视异性恋了，立法歧视异性恋就是下一步的事啦。

kevin妈妈

Tomorr 发表于 2016-6-22 17:13
不对吧。维省名私校Geelong Grammar也在里面

什么东西不对？我只知道悉尼的，维省的我不清楚

hornsay

奇思 发表于 2016-6-22 23:16
当然很可能是我没有解释清楚。每个人的经历都不一样，反对的理由也不尽相同。
我的目的已经达到了——让 ...

不是你没有解释清楚，而是华人对于同性恋是非常保守的。

最开放的是西人。最保守的是伊斯兰世界。

所以不要以为华人家长反对是因为受了误导。我们的culture还没有视同性恋as normal。

再有就是整个的SSC并不是以anti bullying 为目的，他们的目的是要最终普及无性别概念，这是我的理解。到底未来这样的概念是好是坏，我们不知道，但是他们的所做的手法非常激进也非常tricky。

kevin妈妈

奇思 发表于 2016-6-22 17:20
我知道SBH和NSGH是学生自发要求，全体支持的。:)
我们学校正在努力，全体学生支持，最反对的是校长。 ...

这就是青少年和家长之间的区别了，你要知道你们已经是青少年，而这里很多家长担心的是，他们的孩子还在读小学，小学生和你们青少年的理解接受能力有很大差别。青少年总是会觉得为什么大人不能够理解支持我们，反过来想一想，那青少年们又有没有理解大人的担心呢？通常来说，大部分人都是站在自己的角度考虑问题，比如政客，他们是为了拉票；比如你们，所想到的自然不可能是家长所担心的，因为你们还没有到那个位置。再比如你的父母，他们也不会有这些家长所担心的，因为你已经不是小学生，是青少年。

kevin妈妈

yuxuanlin 发表于 2016-6-22 22:14
历史会一次次重演。

无耻的人，在利用年轻的心，奔腾的热情，和无辜的热血 ...

最容易被人洗脑，最容易被利用和被煽动的，其实就是中学生和大学生，因为他们都还很单纯。

Wheelershill

奇思 发表于 2016-6-22 17:20
我知道SBH和NSGH是学生自发要求，全体支持的。:)
我们学校正在努力，全体学生支持，最反对的是校长。 ...

请问这两所学校有LGBTs吗？他们在学校里受到伤害，欺凌和侧目吗？
第一手信息是朂有参考价值的。如果有这样的学生，希望你能告诉我，他们在学校的情況。
还有如果SSC推出后，他们在学校的情况会不会有什么不同？

Firework23

Wheelershill 发表于 2016-6-23 00:18
是的，要杜绝。
ssc没有存在的必要。反欺凌是一个总纲，一切bully都反，基准是人彼此包容理解，而不是各 ...

是的 杜绝。为了我们的孩子。

subaru0425

yuxuanlin 发表于 2016-6-22 23:46
我是认真回答你的问题。

我不恐同, 很多同性恋我都挺喜欢他们的, 人都挺好的。

我也认真的跟你讨论下哦

你同性恋再爱孩子也必须异性恋的来生。
若干年前，你这句话可能是对的，但现在科技发达了，生孩子不需要“异性恋”，只需要“受精卵和子宫”，同性恋不代表他不能产生健康的精子和卵子啊，女同可以找人捐精后自己生，男同找个代孕的一样可以生，只不过他们的孩子不能同时融合爸（妈）A和爸（妈）B的基因。这个我觉得科技进一步发展以后DNA可能都会变成可控的（可能从人伦角度来说控制DNA是应该禁止的黑科技，但是如果一个有家族遗传病的人想要一个健康的孩子，他/她会是多么渴望这种科技的诞生啊！）

大家都被鼓吹成同性了, 谁还惦记生孩子这档事情。只享受性快乐性高潮性愉悦就够了。
我已经说了，不是所有人被宣传了同性恋思想或者同性性行为以后就会变成同性恋的，相反大部分人的性取向并不会因为看个钙片或者读个同性恋小黄书而改变，也不会因为他/她身边有LBGT而改变，比如你自己说你认识的同性恋挺好的，你挺喜欢的，你没有变同志吧？你也说了要享受性快乐啊，大多数人对同性压根就生理排斥怎么享受性快乐啊

subaru0425

dabaili 发表于 2016-6-23 00:12
写得真好。

还提醒一下家里有女孩子的家长，现在国内女中学生里，有一种非常不好的风气，就是沉迷看男男文 ...

提醒下有男孩子的家长，国内的男中学生也有看女女文和女女漫画的，你可以搜索一下百合

黑羊

我的孩子还在学龄前，所以我觉得自己还不太有资格去赞成或者反对SSC计划，毕竟在校学生的家长才是最有资格发言的。

只是想单纯说说“让孩子一个简单纯真的世界”这个观点，我难以赞同。这是一个险恶的世界，家长要主动出击，而不是被动的期待孩子保持纯真。太多孩子就是因为性知识跟不上身体发育，稀里糊涂的就受了伤害。我自己的孩子，无论男孩女孩，我希望他们在进入青春期之前就具备相关的知识储备，知道怀孕是怎么回事，如何避孕，自慰是怎么回事，性侵是怎么回事，如何保护自己，同性恋和异性恋是怎么回事等等。

都讲清楚了其实也就简单纯真了。

yuxuanlin

subaru0425 发表于 2016-6-23 10:42
我也认真的跟你讨论下哦

你同性恋再爱孩子也必须异性恋的来生。

楼上的已经给我解释过了, 可以用自己的兄弟姐妹的精子卵子来生。

你想怎么教育你孩子或生你孩子是你的事情, 你大可以自由进行。请不要强迫我的孩子在未成年的时候不经过父母同意接受不适当性教育。

其他你们怎么爱怎么玩都是你们的自由, over

yuxuanlin

黑羊 发表于 2016-6-23 11:07
我的孩子还在学龄前，所以我觉得自己还不太有资格去赞成或者反对SSC计划，毕竟在校学生的家长才是最有资格 ...

你可以的, 你现在就可以自己教, 只要你觉得你孩子合适接受这类信息。

我不认为我孩子适合在现在接受这类信息, 我可以行使我的拒绝权, 就这么简单。我不妨碍你怎么教育你孩子, 当然, 如果打着性教育的旗帜对小孩子进行性侵那就是王八蛋行为了, 这里不做讨论。

冬迹之樱

黑羊 发表于 2016-6-23 11:07
我的孩子还在学龄前，所以我觉得自己还不太有资格去赞成或者反对SSC计划，毕竟在校学生的家长才是最有资格 ...

知识性的教育是需要的，
但是，这个机会涉及很多体验性的东西。

如，我们会告诉孩子吸烟喝酒吸毒有害，可是谁会让他们体验一下再做判断和决定呢？

subaru0425

yuxuanlin 发表于 2016-6-23 11:28
楼上的已经给我解释过了, 可以用自己的兄弟姐妹的精子卵子来生。

你想怎么教育你孩子或生你孩子是你的事 ...

我本人也是反对这个SSC的，这项目也不是我发起的，我本人没有强迫你的孩子在成年的时候不经过父母同意接受不适当性教育哦。
我只是觉得，为人父母的，如果自己对这个世界的眼界不开阔，按照自己的主观经验去强加给孩子你的世界观——比如你觉得同性恋是反人类的——这样不好。
奇思的妈妈反对SSC，但是她支持。这样的矛盾冲突即使不发生在现在，不发生在这件事上，也有可能发生在你和孩子思维碰撞的许许多多事情上。如果你的孩子和奇思一样聪明，那么她会有很多点可以反驳到你。孩子不像我们想的那么幼稚，家长也不一定是我们自认为那么成熟，广开言路，在辩论中达到想法逐渐趋同，是我提倡的沟通方法。因为我不赞同你认为同性恋是“反人类”的说法，所以才回你的帖子，如果你认为我说的不对，你可以反驳，但是一旦发现自己的逻辑不对了，无法支撑自己的世界观了，就掉头逃跑，这样很没劲啊。

yuxuanlin

subaru0425 发表于 2016-6-23 11:39
我本人也是反对这个SSC的，这项目也不是我发起的，我本人没有强迫你的孩子在成年的时候不经过父母同意接 ...

不要给我扣帽子, 谢谢。

我只关心教育我孩子。不到适合年龄不可以接受这类性教育。同不同性恋, 异不异性恋, 双不双是每个人自己的事情, 不管我屁事。

我只管我儿子现在目前当下。

我抗议不按照项目审查报告来进行, 我反对误导性推广, 我更强烈抗议剥夺家长的知情权和否决权。

密糖糖

subaru0425 发表于 2016-6-23 11:39
我本人也是反对这个SSC的，这项目也不是我发起的，我本人没有强迫你的孩子在成年的时候不经过父母同意接 ...

同性恋确实是反人类。因为人类无法繁衍。
不过我个人觉得别人的性取向是自己的事情，
但是要把同性恋当作时尚，强迫小孩接受，顺便赚钱，这个也是在反一部分人类。

黑羊

冬迹之樱 发表于 2016-6-23 11:33
知识性的教育是需要的，
但是，这个机会涉及很多体验性的东西。

谁说一定要亲身体验呢，看看纪录片，那些吸毒的人的经历和访谈，不就是了解了他们的体验了吗。其他的事情也一样啊。

成长过程中孩子们一定会问很多问题的，如果被问到“妈妈，你说那个事情不好，为什么还有那么多人去做啊”，那我希望自己是有知识准备的，不能拿“不好就是不好”或者“你长大了就懂了”之类的回答来搪塞。因为职业关系，我接触的边缘人群大概比其他人要多，我自己本身也是个很好奇的人，但我并没有被诱导到什么。

yuxuanlin

黑羊 发表于 2016-6-23 12:04
谁说一定要亲身体验呢，看看纪录片，那些吸毒的人的经历和访谈，不就是了解了他们的体验了吗。其他的事情 ...

就喜欢你第一句。对啊看纪录片就可以了吗

干嘛要让孩子换装体验, 干嘛要让孩子上厕所体验?

冬迹之樱

黑羊 发表于 2016-6-23 12:04
谁说一定要亲身体验呢，看看纪录片，那些吸毒的人的经历和访谈，不就是了解了他们的体验了吗。其他的事情 ...

不是真正的体验，模拟之类的，总之我觉得过分，而且没有必要。

不说了，去心情版看同性恋故事了

yuxuanlin

黑羊 发表于 2016-6-23 12:04
谁说一定要亲身体验呢，看看纪录片，那些吸毒的人的经历和访谈，不就是了解了他们的体验了吗。其他的事情 ...

关于你没被引诱, 那是你厉害, 赞一个。

同时, 你是成年人。

要不你让你孩子体验体验, 看她/他也不被引诱?那是这个项目好, 也是你们家基因好, 再赞无数个。

jasyangau

奇思 发表于 2016-6-22 17:20
我知道SBH和NSGH是学生自发要求，全体支持的。:)
我们学校正在努力，全体学生支持，最反对的是校长。 ...

是不是你们认为加入这个SSC就不会有歧视同性恋的现象了？不加入就表明你们会严重歧视他们？如果真的不歧视，跟加不加入根本没有任何关系的吧？更何况我相信大部分的家长也不是说那么歧视他们的，只是这个项目有点强加于人才导致这么的一致反对。赞你们校长。

jasyangau

rachelwang528 发表于 2016-6-22 21:29
我刚问过我女儿（８年级），她表示不知道有这样一个PROGRAM， 并且表示没兴趣进一步了解， 可能是她思想 ...

我姑娘也说没听说过，所以不要那么绝对的说全体支持，没有调查奇思就敢这么轻易的说“全体”？年青就是无畏啊。

subaru0425

密糖糖 发表于 2016-6-23 11:59
同性恋确实是反人类。因为人类无法繁衍。
不过我个人觉得别人的性取向是自己的事情，
但是要把同性恋当作 ...

你的逻辑是导致人类无法繁衍的就是反人类咯？那套套反人类、丁克反人类、避孕药反人类、堕胎反人类、和尚尼姑、教士修女反人类、您甚至可以认为自慰都反人类，因为没有outcome？

正因为我们是人类我们有很多先进的科技、我们有思想，使得我们可以选择生和不生，而不是像动物一样性欲来了，交配了，生了，循环到老。而且就算人类中有一部分人不能生或选择不生，人类还是繁殖到今天这个庞大的数目了啊。

同性恋群体只不过是“不能自然受孕生孩子”，比起以上能生不想生的各种反人类我觉得好好很多啊，至少他们现在就有各种手段可以繁衍。

顺便我查了一下反人类的定义，似乎没有跟繁殖有关的意思——危害人类罪（英语：Crimes Against Humanity），旧译为“违反人道罪”，又译为“反人类罪”，于2002年7月1日生效的《国际刑事法院罗马规约》（Rome Statute of International Criminal Court）将该罪名中文译名确定为“危害人类罪”。规约中的定义为“是指那些针对人性尊严极其严重的侵犯与凌辱的众多行为构成的事实。这些一般不是孤立或偶发的事件，或是出于政府的政策，或是实施了一系列被政府允许的暴行。如针对民众实施的谋杀，种族灭绝，酷刑，强奸，政治性的、种族性的或宗教性的迫害，以及其他非人道的行为”。

lucy_99

yuxuanlin 发表于 2016-6-23 12:07
就喜欢你第一句。对啊看纪录片就可以了吗

干嘛要让孩子换装体验, 干嘛要让孩子上厕所体验?  ...

oushinco

奇思 发表于 2016-6-22 22:42
年轻人确实渴望体验新鲜事物。
但是SSC所说的“体验”完全是“共情”的意思，而非去做这些事情。
我认识 ...

有几个小问题讨论下：

1/ 在你不停的解释/美化ssc的时候，你就是那么确信自己的理解是一点问题都没有的？你所理解的/get到的信息就是他们想传达的/他们真实想做到的？在他们有一个目的/需求，想到一个解决方法，然后推向市场的每一个环节的厉害关系，取舍，你都了如指掌？如果不是或者存疑的话，请思考而不是盲目的贡献你的热血，热血很酷，但是没有那么酷，或者在别人眼里根本不酷。。。

2/ 我觉得我看到的是一个美化了的“你们学校所谓辩论的环境和所谓的听取/接受意见的状态”，这种情况使得这里大多数的人有一种似曾相识的感受，因为大家都曾经这样过，sometimes也可能后悔过，这也就是为什么那么多人说你还年轻的原因，我想他们并没有倚老卖老。。。

3/ 当lgbt对学生的影响不明确的时候，推出这样的program，实在不能让人理解，如果是关于尊重的问题，那么请教小朋友尊重，这是而不是尊重某一群人，对吗？

4/ 太多事情比ssc这个事情要重要，所以请关注那些优先级更高和更有可预见好处的项目

5/ lgbt的环境没有那么不堪，或者不堪到一定要到小学去洗脑，lgbt人群本身也没有youtube上面描述的那么美好，对吗？

这个世界往往是一片年轻人走过，留下一堆荷尔蒙燃烧的痕迹，除此之外，什么都没有，更不用说枣树和自行车。。。不过，这并没有错，大家都曾经这样走过。。。有些时候想想，世界是年轻人推动的这个说法，其实是年轻人燃烧了一下，留下烂摊子，之后老人家来收拾，不小心弄得更好了一点而已（就像灾后重建，没有理由弄得更差或者跟原来一样），功劳就记在年轻人身上，因为他们是重建后的主人。。。

作为中学生，你的思辨能力不错，很佩服。但是有一个建议，1/ 并不是你思辨了，你就是对的；2/ 不要为思辨和热血随便找出口，今天是lgbt，明天不知是什么，反正只要把能量释放了就好。。。能量放错了地方，可能破坏力更大。。。

BTW, 本意没有要批评你（我不够资格，也没有必要），如果有很多的负面的评价是基于我臆想的不好的assumption，请假装那不是你，而是其他应该注意的年轻人。。。谢谢你raise了这么好的话题使大家交流。。。

黑羊

yuxuanlin 发表于 2016-6-23 12:09
关于你没被引诱, 那是你厉害, 赞一个。

同时, 你是成年人。

我也不是突然之间变成成年人的，思考是一种从小的习惯。

其实我完全理解你的担心，也支持你为了孩子好，去努力争取你认为恰当的教育。我们对孩子的初心是一样的，都不希望他们受到伤害。只不过这个SSC项目有人反对，有人支持，谁也说服不了谁，最后又夹杂着政治因素，最后结果会如何，真的不好说。我只能祝你好运。

另外，真的没有必要扯什么我们家基因强大。犯不着这么说话。