戏说身份认同

大牛哥

simonlee 发表于 2015-5-18 16:27
中国人没有总在下，是最近几百年在下。

如果中国哪天在太平洋上或者太空中和美国大战一场并且取胜，中国 ...

呵呵，YY强国这么俗的话，我就不说了。

英国人将米字旗插遍全世界，靠的是钱？强权？

都不是。

答案其实很简单，就是靠被占领地人民的“认同”。而这种认同，就是来源于“文化”认同。

明天

rockbox 发表于 2015-5-18 16:42
个人认为，密切观察，在没有可能成为问题之前，的确不必刻意小题大做。 ...

中国家长好像对这个身份认同都挺小题大做的吧。

经常在论坛里看到一些家长非常强烈的要求自己孩子学习中文，学习中国文化，还是一种不容置疑的态度。总是让人感觉特别的刻意，好像是特怕别人说自己不爱国一样。

aqu

南北韩目前还是分裂成两个敌对国家；

而我国人民都团结在习总周围，四个地区都承认一个中国；

澳洲人就去新闻或大千看看就知道了，不多说了；

真不知D妈如何得出 韩人 最团结，最"以国为荣"？

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 16:13
我并不是抱着要说服你的目的来讨论问题的，我只是觉得你讨论一个问题，提出一个想法，却没有论据作为支撑 ...

例子我已经举了，但是我不停的问你好几遍，你觉得文化是什么？

如果你我文化定义不同，文化消融定义不同，实例是可以两说的，也就没有意义了，只能制造更多的纷争。

文化本来就是一个很大的话题，在此带入只是配角。没有必要就此展开。

要说就还是回到身份认同对孩子成长的影响的问题上来比较好。

缓缓

aqu 发表于 2015-5-18 16:46
南北韩目前还是分裂成两个敌对国家；

而我国人民都团结在习总周围，四个地区都承认一个中国；

改为对 Korean background 感到自豪，是否更确切点

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 16:47
例子我已经举了，但是我不停的问你好几遍，你觉得文化是什么？

如果你我文化定义不同，文化消融定义不同 ...

例子你没有举。你说：一个文化会因为个人对它的不认同而消失，请问：历史上哪一个文化因此消失？

simonlee

大牛哥 发表于 2015-5-18 16:35
要么怎么说你嘴硬呢？

真心为你的孩子担忧

大牛哥，不用如此妄自非薄。

如果中国人真的这么差，凭什么守住这个星球上最好的一块土地之一?而且是几千年?

如果日韩这么牛鼻，怎么几千年了还在角落里挣扎?他们不想要最好的土地吗? 能者居之啊，蒙古人可以占领中国80多年呢，满清可以占300多年呢，不过鉴于满人和汉人实在没啥区别，就算了。。。。。。

其他不说，就小日本在中国最虚弱的时候都没能占住中国这块地方，能力实在是差啊。随便举个例子，蒋这个loser在中国历朝历代的领袖里只能算中下之资，但是当他听说日本偷袭珍珠港，高兴得跳了起来。。。。。。。所以说小日本蜷缩在那小岛上几千年，不是没有原因的。而中国能长期占着东亚最好的土地也不是没有原因的。

怎么到你嘴里中国人就是差呢? 真差早就像印第安人一样，消失了。

rockbox

明天 发表于 2015-5-18 16:16
中国家长好像对这个身份认同都挺小题大做的吧。

经常在论坛里看到一些家长非常强烈的要求自己孩子学习中 ...

未必见得，在中国还非常强烈要求孩子学英文呢，也是一样毋庸置疑。

不见得就是完全针对身份认同，只不过学会学好中文的确对华人移民孩子在身份认同上有一定帮助，为何不可呢？

况且中文，如果仅仅作为一种语言来讲，也可以说是非常难学的语言，如果家长不能让孩子有坚定的目标，只怕也是和其它兴趣一样，三天打鱼两天晒网，没有成果。

不少其它国家的移民其实也是一样要求自己孩子学习本国语言的，有不少放弃的也是后悔。

不是哪个州都说要让强制学中文了么？

大牛哥

LEOZHU 发表于 2015-5-18 16:50
例子你没有举。你说：一个文化会因为个人对它的不认同而消失，请问：历史上哪一个文化因此消失？ ...

满族文化。。。基本上算是消失了

不过原因是否能简单归结为“个人对它的不认同”，还很难说

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 16:20
例子你没有举。你说：一个文化会因为个人对它的不认同而消失，请问：历史上哪一个文化因此消失？ ...

"一个文化会因为个人对它的不认同而消失"

这是我的原话？误导了吧？

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 16:56
"一个文化会因为个人对它的不认同而消失"

这是我的原话？误导了吧？

你的原话是这样：如果整整一代人对自己的文化不认同，它就真的会消失的。


好的，请问：历史上，哪一个文化，因为上面这个理由消失了，请举例。

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 16:20
例子你没有举。你说：一个文化会因为个人对它的不认同而消失，请问：历史上哪一个文化因此消失？ ...

”如果整整一代人对自己的文化不认同，它就真的会消失的。

比如和洋人结婚的国人，如果他不认同自己不可改变的华人身份，那你还指望ta能得到另一半的尊重么，你还能指望ta的孩子会继续说中文么？你还能指望ta自己会和你说中文么？甚至你还能指望ta会在春节带孩子给父母拜年么？“

这是我的原话好吧！

simonlee

大牛哥 发表于 2015-5-18 16:43
呵呵，YY强国这么俗的话，我就不说了。

英国人将米字旗插遍全世界，靠的是钱？强权？

别扯了，认同英国文化为什么全世界的殖民地都独立了?

印度做了300年殖民地，现在印度除了英语什么地方认同英国文化了? 连英语都给你改了! 没有印度腔不说!

英国后裔现在能站住脚的地方就是把本地土猪清理干净，然后把自己人运过来，比如北美，澳洲，新西兰。

LEOZHU

大牛哥 发表于 2015-5-18 16:55
满族文化。。。基本上算是消失了

不过原因是否能简单归结为“个人对它的不认同”，还很难说 ...

满族文化，没有消失啊。

明天

rockbox 发表于 2015-5-18 16:54
未必见得，在中国还非常强烈要求孩子学英文呢，也是一样毋庸置疑。

不见得就是完全针对身份认同，只不过 ...

不排除其他原因来让孩子学中文和中国文化。只是有时觉得过于刻意了。越是刻意就越是一种自卑在里面。我不需要去强调我爱国，我就是爱国，这还需要说吗？但我也同样看到其他国家，其他人的好。

可是在论坛里，总有些人似乎特别不能容忍鬼佬的好，澳洲的好，还要指出那些说别人的好就是自卑。其实，总是去证明的人才是真正的自卑。

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 16:58
”如果整整一代人对自己的文化不认同，它就真的会消失的。

比如和洋人结婚的国人，如果他不认同自己不 ...

”如果整整一代人对自己的文化不认同，它就真的会消失的。——Rockbox


请问：历史上，哪一种文化，是因为上面这个理由消失的？请举例。

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 16:29
满族文化，没有消失啊。

你看，这就是为什么！

我问你 “咱们汉族现在还有些啥文化？” 你也没回。

明显各人对文化的定义，对消失的定义都不一样，怎么举例？

simonlee

LEOZHU 发表于 2015-5-18 16:59
满族文化，没有消失啊。

基本算消失了，旗袍吗挂不算，中国人穿外来衣服几千年前就有，比如胡服骑射。

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 17:02
你看，这就是为什么！

我问你 “咱们汉族现在还有些啥文化？” 你也没回。

这句是你的原话吧：

”如果整整一代人对自己的文化不认同，它就真的会消失的。——Rockbox




请举一个例子来支撑你的观点，谢谢。

明天

btw，啥是中国文化？我比较没文化。

大牛哥

simonlee 发表于 2015-5-18 16:52
大牛哥，不用如此妄自非薄。

如果中国人真的这么差，凭什么守住这个星球上最好的一块土地之一?而且是几 ...

前面这些。。。没太看懂

最后一句。中国人差么？绝对不算差！

中国人，在这块隔绝于世界主流文明的大陆上，独立发展出一种文明，建立起完整的社会体系、语言文字、神学哲学、文化艺术、生产技术。。。。。。是非常了不起的成就。

要知道，世界主流文明，是集全人类（除东亚外）所有智慧之大成，经过8000多年的进化发展，不断的碰撞、融合、再生。。。才有的。而中国（含东亚），仅仅是靠一己之力，就有了这等规模。

不过，东西方文明的走向，好比一个朝正北，一个朝东北。越走越远，分歧越来越大。在现代科技的助力下，只会加速变远。

中国人，现在到了必须选择的时候了！

LEOZHU

simonlee 发表于 2015-5-18 17:03
基本算消失了，旗袍吗挂不算，中国人穿外来衣服几千年前就有，比如胡服骑射。 ...

满族文化，是属于濒危文化，类似乎濒危物种，但是还没有消失。

大牛哥

simonlee 发表于 2015-5-18 16:59
别扯了，认同英国文化为什么全世界的殖民地都独立了?

印度做了300年殖民地，现在印度除了英语什么地方认 ...

英国人带给印度的，远不仅仅是统一的语言

独立。。。也仅仅是国家的形式而已

甚至，连“国家”这个概念，和组织方式、运作方式。。。都是英国人赏赐的

BreakingBad

我觉得你们对辨的这几对儿，两两之间再聊上十页也是不会达成一致的

缓缓

可以转大千

大牛哥

D妈妈 发表于 2015-5-18 17:18
可以转大千

大千之后，我回帖赚的这几分，是不是就没有啦？

LEOZHU

BreakingBad 发表于 2015-5-18 17:12
我觉得你们对辨的这几对儿，两两之间再聊上十页也是不会达成一致的

达成一致很重要吗？

All_Black

楼上几位讨论的内容太抽象。。。明明每个字都认识，合在一起就死活看不懂，不知你们在说啥。。。。

反正和D妈妈的原帖，看着直接关系不大。。。

半亩阳光

Gelen 发表于 2015-5-18 11:51
我女儿有时候对于做华人颇有微词，原因是我们早餐只能吃她最讨厌的稀饭， 而不是鬼佬喜欢的那些油炸食品 ...

我也爱吃油炸食品 贼好吃～

BreakingBad

LEOZHU 发表于 2015-5-18 17:25
达成一致很重要吗？

达成一致重不重要这一问题上我觉得和你达不成一致，所以不跟你继续讨论