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楼主:xtxtxt9999

[养生保健] 罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感 [复制链接]

发表于 2016-8-8 13:00 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 11:43
此规定自身就是在草菅人命

完全没有看出哪里草菅人命
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发表于 2016-8-8 13:01 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 11:42
並表示也不排除原產品因配料帶入微量豬、牛DNA成分的可能。

除了驴皮成分,阿胶的其他配料是什么呢?也 ...

说过了, 这可以有很多猜测, 比如运输的问题,取料的问题, 检测单位本身也同意需要结合其他的检测

发表于 2016-8-8 13:05 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 11:52
请参考世界卫生组织的报告

http://apps.who.int/iris/handle/10665/42414?locale=en&null

我看了NIH的的链接关于膝盖关节炎 针灸的效果不好于模拟针灸

发表于 2016-8-8 13:06 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 11:54
请参考世界卫生组织报告
http://apps.who.int/iris/handle/10665/42414?locale=en&null

NIH上面没有关于针灸可以treating kidney stones的资料

那是20年前的WHO的文档

发表于 2016-8-8 13:07 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-7 21:57
更新的研究成果已经有了,你还坚持针灸有效吗?

世界卫生组织和美国国家健康部门都没有否认针灸的有效性, 有人居然要试图否认

发表于 2016-8-8 13:07 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 11:56
http://apps.who.int/iris/handle/10665/42414?locale=en&null

Title:               Acupuncture : rev ...

具体的撰稿人当然有关系
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发表于 2016-8-8 13:07 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-7 22:00
药品有效性检验的金标准你认同吗?

请参考中国相关法律法规

发表于 2016-8-8 13:08 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-7 22:01
是国际公认的检验标准吗?

请参考中国相关法律法规

发表于 2016-8-8 13:08 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 11:58
说明针灸目前为止还是世界卫生组织推荐的

我没有看到世卫组织推荐针灸的的字样

发表于 2016-8-8 13:08 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 11:44
云南白药也想含有无头在美国上市,但是是不可以的

你是如何知道的?

“云南白药也想含有无头在美国上市”

发表于 2016-8-8 13:09 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 11:59
从条款上完全没有看出草菅人命

安全性有效性都不能保证,就作为药物上市,是不是草菅人命呢?
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发表于 2016-8-8 13:09 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 11:46
默认逻辑就是针灸无效,直到有坚实的证据表明其有效

现在更新的研究表明,没有证据表明针灸是有效的,有 ...

请参考世界卫生组织的报告

http://apps.who.int/iris/handle/10665/42414?locale=en&null

再参考美国国家健康部门关于针灸的结论. 有否定了针灸的效果吗?

https://nccih.nih.gov/health/acupuncture/introduction#hed3

What the Science Says About the Effectiveness of Acupuncture
Results from a number of studies suggest that acupuncture may help ease types of pain that are often chronic such as low-back pain, neck pain, and osteoarthritis/knee pain. It also may help reduce the frequency of tension headaches and prevent migraine headaches. Therefore, acupuncture appears to be a reasonable option for people with chronic pain to consider. However, clinical practice guidelines are inconsistent in recommendations about acupuncture.

发表于 2016-8-8 13:09 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 12:00
完全没有看出哪里草菅人命

你可以继续看

发表于 2016-8-8 13:11 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 12:01
说过了, 这可以有很多猜测, 比如运输的问题,取料的问题, 检测单位本身也同意需要结合其他的检测 ...

更合理或者可能的的猜测是掺假

发表于 2016-8-8 13:14 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:05
我看了NIH的的链接关于膝盖关节炎 针灸的效果不好于模拟针灸

早就直接有人会这么说。 有效的例子都忽略了

发表于 2016-8-8 13:14 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 12:07
世界卫生组织和美国国家健康部门都没有否认针灸的有效性, 有人居然要试图否认 ...

没有人试图去否认,而是中医拥趸在没有坚实的证据的前提下,盲目去肯定针灸的有效性

现在更新的研究更好的实验设计的越来越多的否认针灸的有效性,至少不比针灸好。

NIH的链接里面也有讲到
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发表于 2016-8-8 13:15 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 12:07
请参考中国相关法律法规

所以此规定就是笑话和草菅人命

发表于 2016-8-8 13:15 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:06
NIH上面没有关于针灸可以treating kidney stones的资料

那是20年前的WHO的文档

任何一个逻辑正常的人都知道, 如果20年前针灸可以对肾结石有效, 20年后也有效。

发表于 2016-8-8 13:15 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 12:08
请参考中国相关法律法规

这不是法律,这仅仅是法规

发表于 2016-8-8 13:16 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:09
安全性有效性都不能保证,就作为药物上市,是不是草菅人命呢?

从具体的条款上完全看不出草菅人命

发表于 2016-8-8 13:17 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 12:08
你是如何知道的?

“云南白药也想含有无头在美国上市”

因为被检测出含有乌头而下市 然后去除无头后才上市 而且是隐瞒无头成分
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发表于 2016-8-8 13:18 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:08
我没有看到世卫组织推荐针灸的的字样

请看具体报告,http://apps.who.int/iris/handle/10665/42414?locale=en&null

发表于 2016-8-8 13:19 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 12:09
请参考世界卫生组织的报告

http://apps.who.int/iris/handle/10665/42414?locale=en&null

针灸针对osteoarthritis/knee pain的效果不好于拟针灸

发表于 2016-8-8 13:27 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:07
具体的撰稿人当然有关系

http://apps.who.int/iris/handle/10665/42414?locale=en&null

Title:                Acupuncture : review and analysis of reports on controlled clinical trials
Authors:          World Health Organization
Issue Date:      2002
Publisher:        Geneva : World Health Organization

无论具体的撰稿人是谁, 这篇报告都是世界卫生组织所认可的。

发表于 2016-8-8 13:28 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:09
你可以继续看

网站是公开的, 谁都可以看

发表于 2016-8-8 13:29 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:15
所以此规定就是笑话和草菅人命

没有看出哪里可笑和草菅人命
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发表于 2016-8-8 13:33 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:11
更合理或者可能的的猜测是掺假

这个世界从来不缺乏恶意的猜测

发表于 2016-8-8 13:34 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:14
没有人试图去否认,而是中医拥趸在没有坚实的证据的前提下,盲目去肯定针灸的有效性

现在更新的研究更好 ...

和中医拥趸没有任何关系。世界卫生组织和美国国家健康部门都没有否认针灸的有效性, 而且有试验证实针灸的有效性, 只是被忽略了

发表于 2016-8-8 13:34 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-8-8 12:14
早就直接有人会这么说。 有效的例子都忽略了

针对某一疗法的有效性,当研究结论有冲突的时候,相当于表明有效性的证据不坚实,需要继续研究,如果继续研究的的结论越来越多的肯定其效果,自然可以说表明其有效性的证据越来越坚实,直至肯定其疗效

但是针灸的效果不是这样,而是越来越多的研究结论否定其效果,而且众所周知的原因是双盲不容易实现。

当20年前的文档与现今的研究相冲突的时候,理性的选择是什么呢?

发表于 2016-8-8 13:34 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-8-8 12:19
针灸针对osteoarthritis/knee pain的效果不好于拟针灸

把有效都故意忽略

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