进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

cangaru

万户侯 发表于 2018-8-31 14:33
耶稣不是文盲，而是当时有很多文盲。打比喻比较通俗易懂。这叫受众心理学。你推崇的奥卡母，也是个教士。 ...

你怎么知道耶稣不是文盲，他出过书么

ado3721

summerhot 发表于 2018-8-31 14:34
不冒犯，回答我的问题。你如何排除是丰田和七点半的作用的。

我无法排除。但下次有人有类似情况，我会以我的判断介绍他去教会，而不是告诉他换个车就能治好。

你如果有兴趣去严格区分，你可以对几个癌症病人分别让他们信教，换汽车，改变上床时间。但问题是即使这样你还是没法排除其它因素，于是你用科学的方法一直这么研究下去，直到永远。。。。。

tomwu

ado3721 发表于 2018-8-31 14:32
说句冒犯的话。如果你家人得癌症了，医生告诉没救了，然后牧师跟你说，他教会里好几个人都是信主之 ...

有的时候觉得你挺有逻辑的，而有的时候觉得你的逻辑很奇怪。

最好是真的治好了还是‘好了’？是‘治’的吗？

你或你家人生了病，你们是去教堂的？

比如说，吃了安慰剂，或者由于心情的关系，或者真的病自己好了。这能证明安慰剂的药效吗？

summerhot

ado3721 发表于 2018-8-31 14:38
我无法排除。但下次有人有类似情况，我会以我的判断介绍他去教会，而不是告诉他换个车就能治好。

你如果 ...

这是两个问题。现在这个问题，结论是，即使癌症好了，无法下结论是耶稣的作用。你认同吧？我没有说一定不是，我只是说，不能下结论说就是他的作用。你认同吗？

jenny69

万户侯

cangaru 发表于 2018-8-31 14:35
你怎么知道耶稣不是文盲，他出过书么

抬杠谁不会，我只是没兴趣。我只关心物种起源，生命由何来。

ado3721

summerhot 发表于 2018-8-31 14:42
这是两个问题。现在这个问题，结论是，即使癌症好了，无法下结论是耶稣的作用。你认同吧？我没有说一定不 ...

认同。其实很多药本身都是安慰剂的作用，尤其国内仿制药质量不行，但确实也治好了。

所以，意识的作用是很奇妙很伟大但科学有很难证实的，而宗教作用的领域就是意识和心灵，不管它本质机理是什么，但就是无数人证明过有效，而且是科学和医学无法解释的。你们非要科学证实一切才去治病吗？真够轴的。

cangaru

万户侯 发表于 2018-8-31 14:51
抬杠谁不会，我只是没兴趣。我只关心物种起源，生命由何来。

去订一本生物学杂志什么的，比时间浪费在教堂里洗脑强

cangaru

万户侯 发表于 2018-8-31 14:51
抬杠谁不会，我只是没兴趣。我只关心物种起源，生命由何来。

这不叫抬杠，让你出示证据证明自己的声明，是一种基本的学习态度

summerhot

ado3721 发表于 2018-8-31 14:53
认同。其实很多药本身都是安慰剂的作用，尤其国内仿制药质量不行，但确实也治好了。

所以，意识的作用是 ...

所以说我癌症好了，我觉不会在论坛说是马自达的作用，因为我得保证我说的话有说服力 （即使我这么认为我也得把这话吞肚子里），而你轻而易举就说是耶稣作用，你应该根本不说出来的。你想想你为什么说出来了

tomwu

ado3721 发表于 2018-8-31 14:53
认同。其实很多药本身都是安慰剂的作用，尤其国内仿制药质量不行，但确实也治好了。

所以，意识的作用是 ...

那隔壁村的神婆据说也是神医呢。那个法XX功是不是也是不吃药，用意识治病的？

你这个有点越说越低档了。

vivifeng2000

jenny69 发表于 2018-8-31 14:05
我很好奇，有没有人拿了神学文凭，再拿一个科学文凭，而且是生医方向的。
阿杜如果已经财务自由了，又有 ...

我倒是知道一个实习牧师，本身是GP。

万户侯

cangaru 发表于 2018-8-31 14:55
去订一本生物学杂志什么的，比时间浪费在教堂里洗脑强

生物学真的很神奇，但不能解决所有问题。比如生命的本源，人生的意义，比如生存还是死亡。为什么乔布斯赚那么多钱，成就那么大，还觉得生命没有意义。蝼蚁只知贪生，趋利避害，而人类为何有道义，公义，正义的概念，生物学怎么解答

ado3721

summerhot 发表于 2018-8-31 15:02
所以说我癌症好了，我觉不会在论坛说是马自达的作用，因为我得保证我说的话有说服力 （即使我这么认为我 ...

因为从全世界的教会可以得到无数的医治的案例，但换车治好癌症的案例恐怕没听过。如果硬要说科学，统计数据也算科学吧。

万户侯

cangaru 发表于 2018-8-31 14:56
这不叫抬杠，让你出示证据证明自己的声明，是一种基本的学习态度

你能证明生命是偶然而来的，我就证明耶稣不是文盲。

cangaru

万户侯 发表于 2018-8-31 15:05
生物学真的很神奇，但不能解决所有问题。比如生命的本源，人生的意义，比如生存还是死亡。为什么乔布斯赚 ...

科学只解决具体问题，太虚的东西是需要大忽悠上场的，口吐莲花、云山雾罩的忽悠一下，大家心里确实会好受不少

科学不是为了麻痹自己的，科学的目的是看清世界的细节的，对莫须有的请求只能诚实的说：我不知道

大忽悠们会说：你看你们不知道吧，那么听我的好了

cangaru

万户侯 发表于 2018-8-31 15:09
你能证明生命是偶然而来的，我就证明耶稣不是文盲。

这个问题问的就比较虚，科学家不会这么这么问问题的，什么叫“偶然来的”，这么虚幻的定义只有大忽悠才能解答不是吗

请先定义一下“偶然来的”是嘛意思

ado3721

你也可以从科学假说的角度提出一个解释，就是全世界基督徒都呼耶稣的名，形成一个巨大的能量场，这个能量场可以有很多神奇的作用。但这一样只是假说，没有证据。但根据这个假说，至少可以说明，人数是一个重要因素，那你自己创个神教，几十个人的能量就很有限。但同时，也确实有一些小宗教团体，也一样有很多神奇的案例，所以看起来又和这个假说违背。

所以，科学真的在这个领域很无力，效果很重要。

万户侯

HaoL4507 发表于 2018-8-31 15:11
你下一步是不是要憋气了？

说你是猴子，猩猩，还是北京猿比较贴切呢？

gegewu

如果一个信徒不幸患癌，天天祈祷，病好了，当然会感谢神。万一复发了，不幸去世，又怎么解释呢？总不能救得了是神的恩典，救不了也是神的安排吧。

万户侯

cangaru 发表于 2018-8-31 15:09
科学只解决具体问题，太虚的东西是需要大忽悠上场的，口吐莲花、云山雾罩的忽悠一下，大家心里确实会好受 ...

瞧，你的科学精神，逻辑思维用不上了吧。

hgaox

HaoL4507 发表于 2018-8-31 15:15
我是耶和华的爷爷。。。

您高寿?

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-31 15:07
看道德书去，看生物只会让你这种人绝望
比如说寄生虫这种生物类型  完全就是神做出来坑人的 ...

其实在我的概念里，神从道德角度是中性的。你想想，那个创造一切的最初的0，它产生所有正数和负数，这是平衡的。

hgaox

HaoL4507 发表于 2018-8-31 15:18
10^303年

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

您数数，对吗？

ado3721

gegewu 发表于 2018-8-31 15:15
如果一个信徒不幸患癌，天天祈祷，病好了，当然会感谢神。万一复发了，不幸去世，又怎么解释呢？总不能救得 ...

都不幸去世了，还纠结感谢不感谢干什么呢。其实不止不感谢，也有时候你信了之后反而更严重呢，那也许你还会怨恨神。

所以这里面其实是有一个悖论，讲科学的人又要说这是车轱辘话自圆其说。也就是如果你抱着一个功利的目的去信，但这个功利的目的没有兑现，然后你就不信了。那到底是归因于你本来就不是真正的信呢，还是归因于这个神本来就是假的呢？

类似的问题很多，其实你们想过的这些问题我都早想过不知道多少遍了，根本没什么奇怪的。但最核心的一些东西，基本都是没有确切答案的。所以只能说，这是一种实践，不是你在那站着先研究清楚再去做的事。

jenny69

In the name of the father and the son and into the hole he goes

cangaru

万户侯 发表于 2018-8-31 15:15
瞧，你的科学精神，逻辑思维用不上了吧。

你问的问题就不make any sense，不是大忽悠都无从下嘴

什么时候科学家说过生物是偶然来的？进化论并没这么说过，反而说明的是进化是生物必然的结果

万户侯

gegewu 发表于 2018-8-31 15:15
如果一个信徒不幸患癌，天天祈祷，病好了，当然会感谢神。万一复发了，不幸去世，又怎么解释呢？总不能救得 ...

癌症本来就有自愈的例子。科学无法解释癌症的原因，也无法解释癌症自愈的现象。但科学也的确做了很多。治疗和研究也取得了成果。这都不能认。但当医生说，你没救了，你三个月内会死，人求生的欲望会让你去企求上帝的恩典。而这里，就是科学所到不了的地方。

hgaox

HaoL4507 发表于 2018-8-31 15:21
应该10后面有303个零

302个

hgaox

HaoL4507 发表于 2018-8-31 15:21
应该10后面有303个零

我比您大点

10^googol