谁能基于分析反驳倒本帖？澳洲的地产没有投资价值，投机价值也已经消失。

pan123au

我是第1.5类借款人. 当利息下降, 第2,3 类变 1类, 当利息上升, 第1类变 2,3类.时间是个变量. 理论设定不变环境，可是生活总是变

cm5325623

Capital gain is more important than the rental income

XIAOTUDOU

围观学习。

aimili424

LZ说的黄金和房子根本是两码事，没有黄金人照样生活，没有房子流浪街头。

房价不可能直线往上涨，会有波浪，但是土地增值是肯定的，除非人发明新的不需土地的居住方法。随着人口增加，大陆下沉，土地会越来越珍贵。

房价回调也是正常的， 总体肯定向上。

不疯魔不成佛

lwzdew 发表于 2014-10-28 10:36
真的别举墨尔本CBD的APT例子好么，五年内都不涨的货。
真正有价值的是悉尼CBD的APT，CG能力比起来墨尔 ...

麻烦 RDdata上查一下好吗？别信口开河，谢谢。。。。

yangyang1681

人在算，天在笑

luckynumber

我同意黄金没有什么投资价值，但买黄金的目的主要是资产保值，一般都是不动产和现金类资产都已经有了前提下才会去买黄金，目的是防止大的自然和社会灾害时不动产价值和货币价值归零的风险。

现在购买澳洲大城市的房产作为投资暂时看肯定是投资效益为负的，但是用发展的眼光看，你今天买了房就等于把其价值锁定了，除非利率大涨否则利息支出基本稳定，而其他费用也大体跟通胀持平。而出租收入却会随着时间推移而慢慢增长。若干年后投资损失会越来越小甚至变成正现金流。当然这些都是需要一定的假设社会稳定、经济没有特别大的起伏、人口增长稳定，但这些也都是比较合理的预期，在可预见的将来都是可实现的。

如果问那么买了房之后需要负担多久的投资损失才能看到正现金流，这个确实很难说。

其实我觉得对于普通老百姓来说一两套投资房足以，目的是保值，普通人家要变成大富大贵必须得有一点惊人之举甚至旁门左道。那些买了很多房产的人，如果不是本身有强有力的资本支撑和已经实现资产多样化，那就是承担了相当大的风险。若干年后很可能真的变成大富大贵但一旦某个假设因素大变也可能输得很惨。

bennytang

wucxzx 发表于 2014-10-28 18:16
黄金保值？太有才了。刚从1900跌到1250啊常识啊常识！

呵呵，涨跌本来就是正常的啊。黄金保值才是常识。不然，银行为什么要用存黄金呢？
房产也是一样，我觉得涨跌都正常，从保值角度，一定比持有货币好。
当然，市场上，总是有这样那样更好的投资品种，坦白说，怎么选择好的投资品种有点时候过于专业，只有买房买黄金是多数人懂的方法。
总的来说，我自己的打算：就是有点钱就买房，持续的买，买到买不起，买到退休。说实话，房子也不打算出手，就打算赚租金和利息差。现在有些房子租金敌不过利息，过几年就好了。租金总会涨的。利息则是有涨跌的可能。

eguan88

中国一线城市平均价格2-300万, 平均房租4W-5W一年. 你跟他们说PE收益去

ermaodim

只能投资生意吧

realfenglin

LZ. 洗钱的过来，就是100万投资之后变成80万，他们也乐的狠啊。

别管别人怎么弄，自己按照自己的想法来弄就可以了

李十三

如果大家都用按pe來投資，那麼股市上所有股票都會統一pe。
e是一個非常不穩當的假設。

liu263

hilltop-bear 发表于 2014-10-28 21:00
其实纯理论讨论是不会有结果的。好比我们看到一个土豪，以高出市价三成的价格拿下一个房产，大家算算收益率 ...

哪怕他能全现金买，他也应该比较那么现金存银行的利息和房产出租的现金流。比较的结果应该可以指导他在两个投资中选哪个-理智投资者会选回报大，风险低的项目。

liu263

aimili424 发表于 2014-10-29 00:03
LZ说的黄金和房子根本是两码事，没有黄金人照样生活，没有房子流浪街头。

房价不可能直线往上涨，会有波浪 ...

土地增值是一定的？请google澳洲房价曲线。房价从1890年到1940年一直是下跌的。如果你觉得这个时间太久，请google日本地产价格。如果你又觉得这个是亚洲国家，请google爱尔兰地产价格。

liu263

pan123au 发表于 2014-10-28 21:40
我是第1.5类借款人. 当利息下降, 第2,3 类变 1类, 当利息上升, 第1类变 2,3类.时间是个变量. 理论设定不变 ...

投资者应该以长期利息的均值作为投资指导，而不应该用眼下的利息作为投资指导-澳大利亚官方利率每年要变3-4次

liu263

cm5325623 发表于 2014-10-28 21:47
Capital gain is more important than the rental income

你是标准的庞氏投资者。请参见主贴定义。
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 6138&mobile=yes

liu263

yangyang1681 发表于 2014-10-29 01:31
人在算，天在笑

人不算，天才笑

liu263

luckynumber 发表于 2014-10-29 04:42
我同意黄金没有什么投资价值，但买黄金的目的主要是资产保值，一般都是不动产和现金类资产都已经有了前提下 ...

你的答复开始的假设就错了。至少在澳大利亚，买房的人绝大部分是要贷款的，而不是一次现金付完。

liu263

eguan88 发表于 2014-10-29 10:03
中国一线城市平均价格2-300万, 平均房租4W-5W一年. 你跟他们说PE收益去

所以中国地产比澳洲是更大的泡沫-有跑100步的存在，并不证明跑50步是应该的。

liu263

chenyunsun 发表于 2014-10-29 10:47
如果大家都用按pe來投資，那麼股市上所有股票都會統一pe。
e是一個非常不穩當的假設。 ...

那是假设投资收益（p/e）和风险的比例是一定的。大家都知道不同股票的风险是不同的。

李十三

liu263 发表于 2014-10-29 10:48
那是假设投资收益（p/e）和风险的比例是一定的。大家都知道不同股票的风险是不同的。 ...

其實資產增值或貶值，就是反映市場對該資產未來收益的預期。那些只看目前收益，而鄙視資產增值的投資理念，我認為是扭曲的。

liu263

chenyunsun 发表于 2014-10-29 11:54
其實資產增值或貶值，就是反映市場對該資產未來收益的預期。那些只看目前收益，而鄙視資產增值的投資理念 ...

请鄙视巴菲特。

李十三

liu263 发表于 2014-10-29 10:59
请鄙视巴菲特。

我不清楚巴菲特。我的觀點就是那樣。

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Sydney 地产将来或正在有可能像伦敦，纽约，巴黎一样成为全世界富人Park 他们多余的钱的地方，这些地方的百姓是不谈买房的。不是正常的房产投资，指数什么的也不正常是正常的。

liu263

chenyunsun 发表于 2014-10-29 12:03
我不清楚巴菲特。我的觀點就是那樣。

其实很多投机和庞氏类投资者都能在股市赚钱。但事实证明价值投资长期回报最大。比较巴菲特和索罗斯就可以了。

李十三

liu263 发表于 2014-10-29 11:09
其实很多投机和庞氏类投资者都能在股市赚钱。但事实证明价值投资长期回报最大。比较巴菲特和索罗斯就可以 ...

舉兩個極端的例子，很難得出普遍規律。

liu263

chenyunsun 发表于 2014-10-29 12:12
舉兩個極端的例子，很難得出普遍規律。

他们不极端，一个是价值投资的棋手，一个是投机者的领头羊。在各自的领域都是做的最好的。样板。

李十三

liu263 发表于 2014-10-29 11:17
他们不极端，一个是价值投资的棋手，一个是投机者的领头羊。在各自的领域都是做的最好的。样板。 ...

最好的，就沒有普遍性

alyssa

看到楼主说PE. 我想真是书读多了， 也坏事阿。

liu263

alyssa 发表于 2014-10-29 12:19
看到楼主说PE. 我想真是书读多了， 也坏事阿。

把你的道理摆来听听。