问题

小气鬼

那些都是个别例子吧, 不具有代表性, 你这样说会害人的.

小气鬼

其实成本回报, 不单单是金钱. 我们出国念书, 获得的还包括在国外工作的机会. 我觉得应该利用这个机会, 看看在发达国家里面公司是如何运作的, 公司文化是怎么样的, 甚至认识到更多圈子里面的人.

我这样坚持到国外工作的观点, 仅仅是对于我来说, 如果我有机会重新来过, 我会坚持2004年毕业的时候在国外工作, 而不是回国. 回头来看, 国内那一年的工作相对于之后在澳洲工作的经历, 实在是浪费了.  

楼主最终还是要自己选择自己的道路, 任何人都不能预测你选的路前面是失败还是成功, 但我相信若你坚持你的决定, 最终都是会成功的.

小气鬼

那些国内拿几十万的例子, 我个人觉得真的没可比性. 国内这样的市场环境, 一夜暴富都仍然是非常可能的. 国内大大小小项目, 有哪个不是为了捞钱的. 这个是由中国这个特殊时期下特殊情况决定的. 大家不能因此就断定国内的机会就好过其他地方. 大部分人还是要认真从头做起, 靠勤奋成功的.

至于海归, 我还是坚持我的观点, 只有当有了工作经验后, 特别是海外工作经验, 海归才能体现出与众不同的优势. 那个时候2-3万的月薪的确不算什么. 也许隔行如隔山, 我只说我了解的IT. 我2004年底回过后加入的那个公司, 90%都是海归, 其中95%都是硕士, 可是非经理级别的大家都是拿6000左右的薪水. 当然3年后, 现在大家的薪水也都涨到了2万左右了.

A8L

有整整一天没有来了，大家讨论的都很好，大家其实都是在为我，KILLER和其他正在奋斗的毕业生出谋划策，我想说几句：

1）谁说有PR的人到国内，女生都会贴上来的阿，那只是少数物质女。
2）要谢谢WAYLAM，你打的字最多了，你的建议很对，我看了一炷香的贴以后就觉得先去小公司再申请大公司是好办法，明年的3月是我最后一次机会申请PROGRAM了。但是你说的80W朋友，这些都是极端例子了，牛人也好，运气也好，我参考参考，呵呵。顺便问一下，你也是留学生背景吗，是毕业拿到PROGRAM的OFFER的那种吗？

karrylee

不要迷信大公司graduate program，当年我国内大学毕业的时候，我们班级只有班长一个人进了某大公司的graduate program, 其他的都是中小型公司。几年以后我们班级大多数人都在大公司任职，有的还做了manager，我们班长毕业1年以后就从那家公司跳槽了，按他的说法，就是呆得郁闷坏了，整一民工。

TheWayIam

原帖由 karrylee 于 2008-5-18 10:45 发表


肯定是做高级管理的吧，做一般职员不会因为你在澳洲混过就给你这么多钱。

不是高级管理, 70w那个是做销售管理的. 其他两个都是被人管的销售人员, 下面也不管人. 底薪就4,5w一个月了+住房补贴, 花红,回扣什么的, 日子过的狠滋润

TheWayIam

原帖由 小气鬼 于 2008-5-18 12:03 发表
那些都是个别例子吧, 不具有代表性, 你这样说会害人的.

我不明白为啥一说高薪很多人第一反应就是个例. 说真的, 我认识的不少海龟, 3-5年经验, 都是40w以上. 哪怕不是海龟的, 40w已经都很稀松平常, 可能跟行业有关, 我认识的很多都是银行, 基金, 券商的普通打工人员. 但是也有很多是IT, 建筑, 会计等等, 各行各业都有. 国内很多内资民营银行, 5年国内工作经验, 工资+灰色收入达到50w已经是小case了. 我知道一个(难道又是个例?)81年的, 一家内资行(非国有四大)税后70w, 当然底薪没那么高, 税后底薪30-40w这样. 国内外资行, 比如说花旗, 稍微senior一点的职位, 2w5很普通的薪水, 当然也有薪金不怎么样的, 比如说DBS, SC等等, 但是呢, 我还知道SC里面7w块一个月的销售, 还有几个被其他银行给了100-120w而被SC counter offer留下来的. 我认识的几个猎头(跨国的, 国内的都有), 手里一堆职位都是40,50,60,甚至200w的, 也就是个外资行里某个产品/部门的Head of Sales, 就可以200w. 所以大家可以掂量掂量现在国内的薪水. 这些猎头跟我说, 40w以下的职位他们都不屑去做. 一般情况下, 他们手里基本上每个人同时在做20-30个cases. 所以我说的"高薪"在国内已经绝对不再是个例, 已经属于普遍情况. 搞不好, 海龟的薪水还不如国内的土鳖. 象这里大多数(包括我在内)普通打工的, 估计40-50w已经很开心了. 之前没有碰到高薪打工的, 不等于说没有, 对吧?

TheWayIam

原帖由 Acura 于 2008-5-18 13:53 发表
有整整一天没有来了，大家讨论的都很好，大家其实都是在为我，KILLER和其他正在奋斗的毕业生出谋划策，我想说几句：

1）谁说有PR的人到国内，女生都会贴上来的阿，那只是少数物质女。
2）要谢谢WAYLAM，你打的字 ...

更正一下: WayIam, not WayLam!!!!

物质女好啊, 大家两不相欠, 你求我需, 多好! 向往ing~ 国内基数大, 物质女比例不一定高, 绝对数量就大了啊!

俺也是留学背景, 本科, 俺自认是烂人, 胸无大志, 毕业之后没有申请过grad pro, 整日混迹于你所向往的大公司, 做个大机器上的螺丝钉, 别人盘子里的小potato.

[ 本帖最后由 TheWayIam 于 2008-5-18 18:11 编辑 ]

lifejoy

其实,日子是给自己过得,自己开心就好...
    为什么总是要去和别人比较呢?

A8L

原帖由 TheWayIam 于 2008-5-18 18:10 发表


更正一下: WayIam, not WayLam!!!!

物质女好啊, 大家两不相欠, 你求我需, 多好! 向往ing~ 国内基数大, 物质女比例不一定高, 绝对数量就大了啊!

俺也是留学背景, 本科, 俺自认是烂人, 胸无大志, ...

那啥时准备跳槽回国呢

TheWayIam

原帖由 Acura 于 2008-5-18 21:11 发表



那啥时准备跳槽回国呢

君问归期未有期....

06年曾经放弃过一个2w5的offer...也曾经在跟老板商量了半天后没办法达成去日本的terms...后来又想去新加坡, 老板说, 你省省吧...在澳洲乖乖趴着...

现在岁月蹉跎, 已经自己都不知道前途在哪里....马上就要步入中年loser的行列了~

小气鬼

那我只能说你认识的人群是我这样的无法接触的.  我周围的人都是80年左右的人, 年薪30万以上的还是少数.

我想作为给楼主留建议的帖子, 应该是认真的, 负责任的. 我都说了, 国内几十万薪水的人太多了, 但是对于绝大多数人来说, 还是少数. 特别是刚毕业的同学, 认真的走好脚下每一步是最重要的.

TheWayIam

正义的代言人， 真理的化身。

两个拿８０万中的一个是８０年的。年龄好像不是根本问题？

Melway

其实主要问题是行业
做纯技术的相对低一点
拿提成，有灰色收入的就高一点

小气鬼

如果只是争论回国到底能不能赚那么多, 其实我早就不会在这里继续发言了.

只是想告诉楼主或者其他刚开始迈入工作的人, 回国不是天堂, 也许你会一步青云, 一夜暴富, 但绝大多数人, 都是一步一步努力走向成功的. 这个在澳洲也是同样的.

A8L

可能TheWaylam的朋友圈德能力都是大大超过海龟人才的平均实力的，我对回国工作的待遇保持一贯的谨慎。

A8L

说句特庸俗的见解，鄙人认为澳籍华人男士回国确实会受到一些女生的喜欢，如果实力更强，那更不用多说了(eg.TheWaylam)

TheWayIam

原帖由 Acura 于 2008-5-19 10:46 发表
说句特庸俗的见解，鄙人认为澳籍华人男士回国确实会受到一些女生的喜欢，如果实力更强，那更不用多说了(eg.TheWaylam)

我算啥？ 俺没实力！ 所以也不受欢迎！

为啥澳籍华男受欢迎？不明白。。。

晴天宝宝

我有一个朋友和你情况相似，不过她去了新加坡也是4大其中的一个，去了一年，然后现在回来澳洲了，工作在这边找的也很好的，LZ是不是考虑去新加坡呀，可能比较好一点的呢？

晴天宝宝

BTW：我的朋友也是刚刚毕业，就在墨尔本的一家公司应聘去新加坡的4大其中一个，然后她工作了一年，现在回来了，而且很快就找的工作了，而且工作很好呢，现在都买房子了。

A8L

原帖由 TheWayIam 于 2008-5-19 10:52 发表


我算啥？ 俺没实力！ 所以也不受欢迎！

为啥澳籍华男受欢迎？不明白。。。

可能是身份问题吧，我是从这个贴里的某个回复中衍生想到的

BTW: 你上班时间很空闲阿

[ 本帖最后由 Acura 于 2008-5-19 11:23 编辑 ]

TheWayIam

原帖由 Acura 于 2008-5-19 11:22 发表


可能是身份问题吧，我是从这个贴里的某个回复中衍生想到的

BTW: 你上班时间很空闲阿

everyday is a holiday, how does this sound?

迷失@森林

原帖由 TheWayIam 于 2008-5-19 12:03 发表


everyday is a holiday, how does this sound?

哪家公司？
拼了命也要进去

longmurphy

还是要看自己，怎么都是个难得选择。

aimarlu

回国就是见仁见智的，认识一个人在新西兰的，工作找的不怎么好，结果回国去了emc做sales，钱很多，但是都是特例
如果是刚毕业的，回国别指望有太高的薪水，如果你有背景，那还是回国去比较有前途
现在国内对于海龟的报道不少，可以多看看

[ 本帖最后由 aimarlu 于 2008-5-19 13:41 编辑 ]

karrylee

原帖由 Acura 于 2008-5-19 10:46 发表
说句特庸俗的见解，鄙人认为澳籍华人男士回国确实会受到一些女生的喜欢，如果实力更强，那更不用多说了(eg.TheWaylam)

为啥澳籍华人受欢迎？那么多拿美国加拿大护照的海龟都是吃素的？
我的朋友跟我说，干嘛移民去澳洲阿，我表弟刚从澳洲回来，人都变傻了，反应都要比我慢一拍半。

A8L

原帖由 karrylee 于 2008-5-19 14:34 发表


为啥澳籍华人受欢迎？那么多拿美国加拿大护照的海龟都是吃素的？
我的朋友跟我说，干嘛移民去澳洲阿，我表弟刚从澳洲回来，人都变傻了，反应都要比我慢一拍半。

我也比在国内的时候傻很多。澳大利亚肯定比不过美国，但是我觉得跟加拿大差不多。

迷失@森林

原帖由 karrylee 于 2008-5-19 14:34 发表


为啥澳籍华人受欢迎？那么多拿美国加拿大护照的海龟都是吃素的？
我的朋友跟我说，干嘛移民去澳洲阿，我表弟刚从澳洲回来，人都变傻了，反应都要比我慢一拍半。

actually i dont think he made difference among USA Canada and Aussie
please define 傻
and provide some instances of 反应都要比我慢一拍半



BTW, cant type chinese...

novawsh

发觉好多人都处于这种尴尬的境地.Killerdai我和你年龄也一样,也快26了,也处于尴尬状态.迷茫,也不知道以后要怎么走好.

觉得年龄是个非常致命的弱点.很多现在和我差不多年龄的同学都已经混的很好了.但估计将来我还是得为这里grad pro苦苦挣扎.现在我实行双线计划,一边这里找工作,一边考个ACCA,在国内会好用些.

不过觉得还是无论如何进大公司的好,即使薪水不行.过个2~3年后,大公司经验的简历优势,就体现出来啦.所以毕业后定死目标了,非大公司不进- -....

A8L

LS是在英国的哪个地区读书的？我有几位初中同学都在英国，都读商科