澳洲博士答疑帖 (更新博士就业出路）

calo

honester 发表于 2014-7-22 09:09
任何研究都是有利益的驱动在内，国家也不例外，只是时间长一些，范围广一些，如果你让国家投资个毫无用处 ...

你说的对，都是有利益的。职业也是一样。博士比正常人多读了三五年书，不代表要多挣几倍的钱。
而且从统计上说，学历越高，平均收入的确越高。
但是多读三五年书，就要多赚好几倍，那还是小概率事件。
做科学家也应该一样，其实现在大部分也就是个职业，我觉得大部分人应该叫科研工作者。可以叫做“家”的还是少数。单纯说钱，爱因斯坦也没赚到几毛钱。

还有到底有没有用？现在没用将来有用还是没用？这得事实来说。国家做的计划，最后success的有几个呢？药企做的那么多trail，成功的也没有几个。当初GPS是军事目的，结果没想到民用市场这么好。





而且收入低还是不低，最近风潮很盛，还是得看数据说话
http://www.indeed.com/salary?cat ... p;q3=PhD&q4=MBA

indeed 网站显示，还是博士的收入最高，现在比MBA高，历史到现在也比本硕高。
至于大家都觉得博士收入低，我觉得有一些原因：
1.炒作，有个小学没读的，赚钱了，大家就说卖茶叶蛋的比造原子弹的好。但是你看大家还是让孩子学习读书。因为心里都知道，很多人没读书也赚钱了，但是更多的人，因为没有好的学历，相对好学历的，更难找好工作。
2.有些学科工业发展不行，导致博士在工业界就业难
3.把学历直接等同于金钱。学历只代表读书，读书好不代表赚钱能力强。如果某人学历高，收入低，是代表学历高不好吗？也许他只会读书呢？不拿那个学历比拿了学历还悲惨呢？

而且很多时候评判标准不只有钱。奥巴马是美国总统，赚得也不比大公司CEO多。阿宝是澳洲总理，还没有中国富二代有钱呢，别说富一代。 干这些活压力大，又累，还的被骂，图的就是那几十万的工资吗？



最后，如果付出得不到回报，自然从事这个的人就少。真是完全无用的，社会会淘汰的。实践是检验真理的唯一标准。想赚钱的，并且能找到好工作的，已经找到了。想赚钱的，没本事的，找不到也是正常。不想赚钱的，就想科研的，那是他的爱好，做自己喜欢的事情，还有人付钱给你，有什么可以抱怨的？

ville

我也想把title换成Dr, 可是不想读phd~~

CharMar

可以给哪个大学捐点款搞个名誉博士。

2013whyregister

Local students usually purse Phd based on interests.
Overseas people come to Australia to do Phd and treat it a job. Of course it's harder for overseas born phd to get a better job. That does not mean local phd can't get decent job. I personally three local phd getting over 200k per year under 30 year.

calo

ville 发表于 2014-7-23 06:43
我也想把title换成Dr, 可是不想读phd~~

可以去当医生~~医生的dr更拉风

g9li

honester 发表于 2014-7-22 09:09
任何研究都是有利益的驱动在内，国家也不例外，只是时间长一些，范围广一些，如果你让国家投资个毫无用处 ...

你的唯利益论是当今世界最流行的价值观，非常适合如今这个商业驱动的社会。而且抱定这一理念的人，也可以在当今的社会中发挥出更大的威力。假如你就是这么认识世界，认识人生的，我只能说那也无可厚非。就犹如世界上绝大多数的人一样，都是井底之蛙。这就是客观现实，世界上绝大多数的人都是在这口硕大无比的井的深处，互相榨取着利益。
但是当你从事过理论研究，不管在你有生之年这项研究是否能够得以应用，或者永远被埋没，甚至就是为了拿文凭而作的研究，你都有机会跳出以上的时空和自我局限，在某一时间，去思考一下人类的未来，从井底爬到井口来观看一点点不一样的天空。当然，大多数人都做了炮灰，很多人也为了生计转了行，重新回到井底。但是拥有这样一份经历，会让你的人生在某一刻升华。这种体会，这种记忆，是每一个一辈子都在井底的人永远都体会不到的。
也许，这些井底的人是被命运捉弄，没有机会去井口一台探竟。但是如果他们的心中对能够，或者勇于往井口攀登的那群人心存一丝敬意，那也可谓是不枉此生。但是，对于那些嘲笑，轻视从事研究工作的人来说，我奉劝他们问自己这样一个问题：你赚钱的目的是什么？我想无非就是不断地升级自己的生命品质（至于那些把赚钱当成一种游戏，为了赚钱儿赚钱的，拿钱乱砸来炫富，欺人的人来说，我只能奉上我的怜悯）。既然你渴求生命的品质，那做研究工作对你灵魂的提升，就是你该去尝试理解的一种情怀，因为这代表了一种更高层次的生命形式。

ningjacky

请问information system方向的读博士，有什么研究方向？

bluepeach

同问，如何寻找导师？如何开始申请学校，专业，导师？有什么先后顺序的建议吗？

xq052b

Post doc路过，我有一个方向就是extreme machine learning
PR PhD是要学费的，只不过这个是政府买单了，每毕业一个PhD，政府大概补助学校100K左右。
APA不是那么容易申请的，越是名校越难，名额多，申请人更多，我原来实验室只有一半人有APA。
PhD，如果没有兴趣，就不要去浪费时间了，每周工作60，70小时是常态，除了对topic真的感兴趣，是无法坚持的。
我知道USYD，最后的毕业率低于40%，当然有很多人是因为找到工作了，不是他们完不成。
最后，如果最后靠导师拔萝卜一样的毕业的，PhD等于白读了，PhD应该是对整个思维方式的提高。
至于，这帖子里面有人拿钱衡量，ok，读PhD是亏的。

meixinqing

晓暄 发表于 2014-7-18 19:30
好厉害  

传言读博的每个月有两三次什么圈内catchup什么的，参加者都是高大上人士 + PhD candidates, 很容 ...

可以说参加者都是屌丝PhD candidates么。。。

高大上还读PhD的那是真爱

meixinqing

“
Q: 读博士有什么benefit ？
A: 很难说。唯一可以确定的是 title 可以从 Mr/Mrs/Miss  换成Dr。
”

这个确实可以有，前提是要拿到学位

meixinqing

timajia 发表于 2014-7-18 19:59
你可能说的是visiting。读博士都有机会到别的学校，甚至美国，英国的学校 visiting。这是一个很好的交流 ...

澳大利亚总体上经费比较多 如果遇上导师经费多并且大方的话 经常去开会啊交流啊什么的机会还是有的

meixinqing

honester 发表于 2014-7-21 22:28
真正的研究都是应该赚钱的！
如果你只甘于做那些不赚钱的研究，没有人愿意投资一分钱给你，那这种人生是 ...

这话说反了
应该是“真正的研究都是烧钱的”

看看世界基础研究和工业应用的几个顶级代表 比如CERN  NASA之类的 哪个不是烧钱的

能从PhD研究里在近期找到赚钱的项目太少太少了 愿意投钱的也不过是为了长远打算所以这么做

毕竟科研这个东西要看的远一点 不然就没人愿意给科研烧钱了

xq052b

meixinqing 发表于 2014-9-26 20:40
澳大利亚总体上经费比较多 如果遇上导师经费多并且大方的话 经常去开会啊交流啊什么的机会还是有的 ...

今年开了两次会，一次workshop的表示出差很辛苦的，还要倒时差。
本来4月份要去UK training的，酒店机票都订好了，结果因为要参加入籍仪式，只能推迟了，被admin骂了一顿

xq052b

meixinqing 发表于 2014-9-26 20:49
这话说反了
应该是“真正的研究都是烧钱的”

正在烧钱的表示你说的很受用，这是我做过的最有意思的工作。
研究项目，单个看，99.999%都是在烧钱，当然里面包括很多圈钱项目。
但是总体来看，研究的产出是对整个社会经济有巨大的推动作用的。
我PhD入学的时候，老大跟我说 “What you have done in industry is implementation, we know how to do it, it is not research.  Research means you don't know how to do it, if I know how to do it, why I need you to do it?”

Michelle_Z

我感觉如果以后想走科研，研究这方面，读个PhD 还是挺有用的，但是如果想在企业做，读个硕士就可以了，个人感觉在企业，三年的实践工作经验比三年的PhD的学习更有价值

meixinqing

xq052b 发表于 2014-9-26 22:13
正在烧钱的表示你说的很受用，这是我做过的最有意思的工作。
研究项目，单个看，99.999%都是在烧钱， ...

每次做talk的时候最怕别人问的问题是 what's the implication of your project...

meixinqing

xq052b 发表于 2014-9-26 22:07
今年开了两次会，一次workshop的表示出差很辛苦的，还要倒时差。
本来4月份要去UK training的，酒店机票 ...

如果开倒时差的会还是提前或者推迟回吧 不然travel太intensive了
如果local有可以访问的组最好了

不知道你们单位travel中个人活动占的比例最多是多少？

dzlnews

g9li 发表于 2014-7-25 10:52
你的唯利益论是当今世界最流行的价值观，非常适合如今这个商业驱动的社会。而且抱定这一理念的人，也可以 ...

有共鸣，我没事看离散数学的时候总有这种感觉！很多伟大的数学家都贫困一生。本身他们也不在乎物质。

xq052b

Michelle_Z 发表于 2014-9-26 22:58
我感觉如果以后想走科研，研究这方面，读个PhD 还是挺有用的，但是如果想在企业做，读个硕士就可以了，个人 ...

我在工业界做了7年的芯片设计工程师，tape out了很多芯片，但是我只是螺丝钉，只是完成任务。
PhD的三年，包括现在post doc，才是做自己想做的事情，设计自己想设计的芯片，一种每天都在进步的感觉。原来在工业界，觉得很难的技能，工具，都很快自学学会了，或者说觉得那些其实都是非常简单的东西。

xq052b

meixinqing 发表于 2014-9-26 23:08
每次做talk的时候最怕别人问的问题是 what's the implication of your project...   ...

我一直到交thesis都在被这种问题烦。
一般问这种问题的，都是外行，只能问这种general的问题，包括我碰到不熟悉的项目，也只能问这种问题。
同行的话，他们会关注思路，方法，或者说讨论的是，我们想做什么。
不过现在paper看多了，就把同行吹的application往自己的东西上套，其实大家都知道paper上写的appliation都是bullshit

xq052b

meixinqing 发表于 2014-9-26 23:09
如果开倒时差的会还是提前或者推迟回吧 不然travel太intensive了
如果local有可以访问的组最好了

最多提前一天晚上到，学校规定，超过20%私人用途，就要负担那部分费用。
我老婆说她嫁了一个需要像商务人士一样出差，却不能像商务人士一样挣钱的老公。

qingqin

timajia 发表于 2014-7-18 19:47
博士一般是3-4年，学费大约是25k-35k/per year，看专业。 PR读博士是免学费的。一般读博士的都有奖学金。 ...

谢谢分享

meixinqing

xq052b 发表于 2014-9-27 00:15
最多提前一天晚上到，学校规定，超过20%私人用途，就要负担那部分费用。
我老婆说她嫁了一个需要像商务人 ...

20%有点少啊 不过这方面的规定现在是越来越严了

跟商务是没法比 学术本来就是苦逼路

honester

meixinqing 发表于 2014-9-26 21:49
这话说反了
应该是“真正的研究都是烧钱的”

研究是一个烧钱-赚钱的过程，先烧钱，再赚钱，没有赚钱希望的研究谁也不可能去投，就算是登月，也是带着占领月球殖民地，夺取月球资源的目的的。

一种只烧钱不赚钱的研究，任谁也不可能冤大头到这个地步让你继续下去。

不带有功利性的科学投资，只存在于科学家美好的幻想中。你想劝说政府投钱，你就得拼命鼓吹这个东西有什么用，有什么社会效益，经济效应。你想劝说资本家投钱，你得说这东西利润是多少，几年能挣多少钱。如果你就说，哦，我就想先烧个几千万几亿，没觉得这东西能产生什么效应，那么连个哈欠也不会有人给你的。

kkyy2528

honester 发表于 2014-9-27 20:15
研究是一个烧钱-赚钱的过程，先烧钱，再赚钱，没有赚钱希望的研究谁也不可能去投，就算是登月，也是带着 ...

真好奇你是做什么的，任何东西都可以跟钱挂钩。说句难听点的，在你眼里活着就为了赚钱，那么岂不是不赚钱了就可以去Shi了。

relaxchair

northwind79 发表于 2014-7-20 20:22
感觉LZ的导师应该是超级大牛，所以他说成绩不那么重要，导师说批就行。其实八大应该都是要first class ho ...

2012年本地生源读PhD的是68%左右。别不把鬼佬当人才看。周围鬼佬牛人多了去了，看你在哪个圈子混。

relaxchair

honester 发表于 2014-7-21 22:34
可以说绝大部分的博士课题，除了发表点文章，都是没有用的，论基础也不深，论应用也无用，就是混学位的一 ...

博士是研究领域里面的基础。还是属于training阶段的，自然很多东西还是肤浅的。这是个很长的过程。博士其实还真不是为了学位那么简单。真正明白的人，看中的是以后的发展潜力和机会。能读下来的，自然有学位，从来没人担心过这个。

但是，你把博士说成混学位，还说这个没用，那个肤浅，其实说明你其实不了解这个职业。而且很短视。

relaxchair

honester 发表于 2014-7-21 22:28
真正的研究都是应该赚钱的！
如果你只甘于做那些不赚钱的研究，没有人愿意投资一分钱给你，那这种人生是 ...

你到底读过没有？