南怀瑾老师讲述：家教与母教

XIAOTUDOU

deen 发表于 2013-9-2 18:11
菜糊啦。

差一点就真糊啦。

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 18:16
没看清论点。土豆同学说的是中国古代女子培养的孩子，古代，注意审题。  ...

古代的女子，当然按照古代的观点培养的居多。
君臣父子，夫为妻纲，24孝，都是培养驯服的顺民。

LEOZHU

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 18:24
南怀瑾的文章我理解的是：
1，家教和母教相连。同意。
2，家教都归到了母亲，反对。

收回奴性二字啦？

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 18:32
所以我先问土豆同学，什么样的古人是没有奴性的古人。我估计土豆同学炒完土豆就会告诉我了。  ...

我要说都是的，那就被你抓住尾巴啦。

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 18:37
收回奴性二字啦？

顺民就是有奴性的人。

LEOZHU

只要土豆同学不说贤妻良母大多培养奴性孩子，我就没啥疑问了。

LEOZHU

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 18:39
顺民就是有奴性的人。

您举一个具体例子吧，哪个古人是奴性顺民？

LEOZHU

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 18:39
顺民就是有奴性的人。

讨论问题举具体例子比较容易说清楚，请您说说看，按您的标准，中国古代谁是顺民？谁不是？谁有奴性？谁没有奴性？

iloverenee

鲁迅他妈妈能算一个吗？

老太太肯定是古代传统大家长的老太太

坚决不许鲁迅与父母之命的媳妇离婚

鲁迅要是奴性的顺民的话，咱们这么多年的课文都白背了

LEOZHU

iloverenee 发表于 2013-9-2 18:48
鲁迅他妈妈能算一个吗？

老太太肯定是古代传统大家长的老太太

鲁迅不是顺民，他母亲是贤妻良母的话，刚好证明土豆论点错误。贤妻良母可以培养出不是奴才的鲁迅。

因未

iloverenee 发表于 2013-9-2 18:48
鲁迅他妈妈能算一个吗？

老太太肯定是古代传统大家长的老太太

诸位贤妻良母们，有谁会到死都把着自己儿子认为没有爱的婚姻不能释怀的？
我想可能因为这点她还不够非常贤妻良母，所以鲁迅的奴性就少了那么一点点了。。

iloverenee

因未 发表于 2013-9-2 19:15
诸位贤妻良母们，有谁会到死都把着自己儿子认为没有爱的婚姻不能释怀的？
我想可能因为这点她还不够非常 ...

在这点上我理解正好相反
在古代无故休妻是德行有亏的表现
鲁迅他妈妈不让他休妻正是对儿子品德的一种保护，再说了对于那个苦命媳妇来说被休也许是条不归路，在周家至少能衣食无忧，也保护了弱女子

因未

iloverenee 发表于 2013-9-2 19:24
在这点上我理解正好相反
在古代无故休妻是德行有亏的表现
鲁迅他妈妈不让他休妻正是对儿子品德的一种保护 ...

呵呵，再探讨下去就到封建体制了……

XIAOTUDOU

LEOZHU 发表于 2013-9-2 18:47
讨论问题举具体例子比较容易说清楚，请您说说看，按您的标准，中国古代谁是顺民？谁不是？谁有奴性？谁没 ...

肚子饱饱的上来，发现斗志没啦。 我来当观众吧。

tcmum

搬板凳坐下听

big_beast

LEOZHU 发表于 2013-9-2 17:50
贫穷家庭，并不能说明他的母亲不是贤妻良母啊。我想要的例子是，一个古代的中国人，他完全没有奴性，刚好 ...

杨广，绝对不带丝毫奴性的主……

他妈，头一条就犯了善妒，肯定挤不进贤妻良母……


看，这就是一个古代人，他完全没有奴性，刚好他妈又不是贤妻良母-_-b

daniello

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 18:24
南怀瑾的文章我理解的是：
1，家教和母教相连。同意。
2，家教都归到了母亲，反对。

1，家教和母教相连。同意。
2，家教都归到了母亲，反对。
3，“现在女性受了教育以后，出去做事了，孩子不会带，饭不会做，菜不会煮，衣服不会缝，家管不好”。反对
因为现代女性的解放，最先解放的就是劳动力。妇女有权利出去工作了，才能要求和男人相同的平等权利和自由。
4.南怀瑾提倡古时候的贤妻良母，反对。
因为古时候的贤妻良母是以牺牲女性为代价的。
5.自身没有平等和自由的身体和思想的贤妻良母，是教育不出来有平等和自由思想的孩子的。
结论：古时候的贤妻良母培养的大多是顺应社会需要的顺民。
提倡：家庭男女平等尊重，家教父母都有责任。
教育出一个能以人为本，自由发展的灵魂，比什么都重要。

难得看到土豆读得这么认真，写了这么多，了不起

老实说，这南怀瑾的名字听得多了，但文章才是第一次读，看来世人对他毁誉参半是有道理的（起码在这篇文章里），说“国学大师”确实差强人意，
这都是“国学大师”，那不要说王国维、陈寅恪，像胡适，梁实秋这种级别的人往哪搁？

1.在教育中，家教很重要， 家教和母教相连有关，这句话谁都会说，没有任何出彩的地方；
2. 家教都归到了母亲，说“不是男士们的功劳 ”，简直就是胡说八道，这叫大师？不要说很久以前谢安说的：“我常自教儿。”，
  难道这大师忘了曾国藩家书？曾文正是怎么教子的？难道都是他们家夫人教的？
3. “现在女性受了教育以后，出去做事了，孩子不会带，饭不会做，菜不会煮，衣服不会缝，家管不好”这句话是个人都知道荒谬，
   出来做事和不会做饭，家管不好有必然关系吗?
4. 贤妻良母是以牺牲女性为代价，这种提倡很不可取，尽管俺是蓝的，也反对！根本没必要，而且，这种牺牲绝对会造成夫妻之间的关系会
  微妙的往坏处变化；这点以圣经为中心，从创世纪开始强调婚姻中男女平等的西方文化，就比东方文化要先进的多，这里不是宗教版，咱就不多说了。
5. 没有平等和自由的身体和思想的贤妻良母，是教育不出来有平等和自由思想的孩子的，这点也同意！奴才培养出来的还是奴才

结论：
1. 家庭男女平等尊重，家教父母都有责任。教育出一个能以人为本，自由发展的灵魂，比什么都重要！
2. 以往和土豆都是一起灌水，难得见土豆写出这么出彩的读后感，了不起！以后心情版活动分数大大的有

daniello

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 19:42
肚子饱饱的上来，发现斗志没啦。 我来当观众吧。

赞同侬的观点！

XIAOTUDOU

daniello 发表于 2013-9-2 20:03
赞同侬的观点！
分分在哪里？

白----，白----，白--------条。

big_beast

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 20:06
白----，白----，白--------条。

看136楼……一定要给俺加分哇……你的论点有论据了-_-b

XIAOTUDOU

daniello 发表于 2013-9-2 20:01
难得看到土豆读得这么认真，写了这么多，了不起

老实说，这南怀瑾的名字听得多了，但文章才 ...

豆哥很欣慰老丹的赞同。

daniello

big_beast 发表于 2013-9-2 20:01
杨广，绝对不带丝毫奴性的主……

他妈，头一条就犯了善妒，肯定挤不进贤妻良母……

这个例子举得。。。

但豆哥的观点是：没有平等和自由的身体和思想的贤妻良母，是教育不出来有平等和自由思想的孩子的

XIAOTUDOU

big_beast 发表于 2013-9-2 20:07
看136楼……一定要给俺加分哇……你的论点有论据了-_-b

看到看到。大阪都来啦，深感荣幸哈。
还是白--，白白条。

XIAOTUDOU

从明天起，最少5天，我的分分会都在这个帖子上了。各位耐心些哈。
BTY----斗嘴真好玩。

big_beast

daniello 发表于 2013-9-2 20:10
这个例子举得。。。

但豆哥的观点是：没有平等和自由的身体和思想的贤妻良母，是教育不出来有平等 ...

俺回的是那位同学的帖，人家狠牛X的仰天长啸……说只要找出一个就成……得，俺们不就找了这么一个么？

论坛打嘴皮仗么，人家划下了道，咱们接下了，基本就算赢了……可以洗洗睡了……至于原来论的是啥，有啥子关系-_-b

daniello

big_beast 发表于 2013-9-2 20:14
俺回的是那位同学的帖，人家狠牛X的仰天长啸……说只要找出一个就成……得，俺们不就找了这么一个么？

...

那是当然
岂可视天下英雄若无物？

big_beast

daniello 发表于 2013-9-2 20:17
那是当然
岂可视天下英雄若无物？

中国几千年不是白混的……想找个啥样的没有哇-_-b


备注，千万表和俺这句话较真，想一千奇百怪的人非要俺找去……俺TMD又不是考古的……-_-b

daniello

big_beast 发表于 2013-9-2 20:18
中国几千年不是白混的……想找个啥样的没有哇-_-b

O(∩_∩)O哈哈~
你那篇红楼的，非常好啊，有才！

XIAOTUDOU

big_beast 发表于 2013-9-2 20:14
俺回的是那位同学的帖，人家狠牛X的仰天长啸……说只要找出一个就成……得，俺们不就找了这么一个么？

...

对哇对哇，重在参与。大家都来，各抒己见，思想碰撞，灵感乱飞。大脑转动飞快，下笔犹如神助。目光炯炯盯着电脑，噼里啪啦一阵快打，多好玩。

daniello

XIAOTUDOU 发表于 2013-9-2 20:20
对哇对哇，重在参与。大家都来，各抒己见，思想碰撞，灵感乱飞。大脑转动飞快，下笔犹如神助。目光炯炯盯 ...

比灌水好吧？以后咱们要多回一些有技术含量的帖子，不要再做没有意义的事了