联盟党的破预算，几乎全部印证！！[征文]：今年我怎么选工党和自由党:工党和自由党当前所知的政

刘关张

经济会自我调整。
无形的手
经济自然会找到搞好它的方法。

您老在打太极拳呢？

刘关张

自由党的预算什么时候可以颁布

cncsman

扁者勿近。

刘关张

扁者勿扰

mxgong

强烈关注，顶NBN

TONY 想要澳洲继续落后，网络变成第三世界国家水平吗？再过几年，南非网络建设都要超过澳洲了。shame

博闻

cncsman 发表于 2013-8-7 23:14
向来经济都会自行调整，所谓“无形的手”。

只要把你们搞下去，经济自然会找到让它搞好自己的办法。

澳洲压根就不是自由经济.自由党上台也不是. 澳洲真变成自由经济, 工资收入都跟中国和印度看齐,你看澳洲会成什么样子?

cncsman

博闻 发表于 2013-8-8 14:03
澳洲压根就不是自由经济.自由党上台也不是. 澳洲真变成自由经济, 工资收入都跟中国和印度看齐,你看澳洲会 ...

勤劳致富，经济腾飞，懒人绝迹！

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刘关张 发表于 2013-8-7 23:29
经济会自我调整。
无形的手
经济自然会找到搞好它的方法。

市场将会透过产品和服务的供给和需求产生复杂的相互作用，进而达成自我组织的效果。市场经济的支持者通常主张，人们所追求的私利其实是一个社会最好的利益。

亚当·斯密说：“借由追求他个人的利益，往往也使他更为有效地促进了这个社会的利益，而超出他原先的意料之外。我从来没有听说过有多少好事是由那些佯装增进公共利益而干預贸易的人所达成的。”（国富论）

http://wiki.mbalib.com/wiki/%E5%B8%82%E5%9C%BA%E7%BB%8F%E6%B5%8E

刘关张

ad\/ 发表于 2013-8-8 13:28
市场将会透过产品和服务的供给和需求产生复杂的相互作用，进而达成自我组织的效果。市场经济的支持者通常 ...

你认为澳洲现在是什么经济模式？
工党目前执政下是什么经济模式
自由党上台会改革成什么经济模式

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李义平

2013年08月07日04:22    来源：人民日报

人类经济发展史表明，如果人们遵循经济规律，行为符合经济规律的要求，经济就持续健康发展；如果违背经济规律，或迟或早必然遭到经济规律的惩罚。进一步观察还可以发现，遵循经济规律的程度与实行什么经济体制密切相关：在市场经济体制下更容易遵循经济规律，在计划经济体制下更可能违背经济规律。其原因就在于经济规律更容易与市场经济体制相协调，而不容易与计划经济体制相协调。

　　从规律本身的特点来看，规律深藏在现象的背后，在无数偶然中展示着必然，在无序中潜藏着有序。所谓价值规律的“自发”作用，可谓一语中的。没有“自发”就没有价值规律的作用，去掉“自发”就阉割了价值规律最基本的东西。逻辑和历史都表明，人们一开始认识的只是事物的现象，常常只有在事后才能感觉到规律的存在，特别是在遭到规律惩罚的时候。

　　从市场经济体制的特点来看，它为遵循经济规律提供了体制基础。市场经济体制通过“看不见的手”配置资源，就是通过市场价格反映资源的稀缺程度，引导资源的流向。在市场经济中，分散的个体无力左右经济大势。分散个体的不能“支配”，使其只能顺应，只能在市场价格的诱导下，根据投入和产出的比较、各种要素价格的比较进行经济活动。这自然地推进产业结构调整和升级，于是在冥冥之中符合了经济规律。在市场经济中，经济规律是强大的，是处于支配地位的。对此，马克思在《资本论》中生动地写道：“在交换者看来，他们本身的社会运动具有物的运动形式。不是他们控制这一运动，而是他们受这一运动控制……在私人劳动产品的偶然的不断变动的交换关系中，生产这些产品的社会必要劳动时间作为起调节作用的自然规律强制地为自己开辟道路，就像房屋倒在人的头上时重力定律强制地为自己开辟道路一样。”

　　在计划经济体制下，行政力量居于支配地位，计划者的意志和强制无处不在。在市场经济中个体左右不了大局，只能作出自己的选择；在计划经济中计划者则强大到可以支配和控制一切，规律似乎可以被任意利用。然而，实践表明，计划者还是力不从心，因为计划者的知识和信息是有限的。在计划经济中，虽然人们也提出自觉利用价值规律，但从自觉利用到主观唯心主义仅有一步之遥。所谓自觉利用，就是把价值规律作为手段，就是人为地设定价格支持某个产业或抑制某个产业，达到某种设定的目的。这种做法从一开始就违背了价值规律，从而违背了最基本的经济规律。计划经济体制为知识有限者提供了支配一切的体制基础。从实践来看，正是这种事无巨细的支配，压制、扭曲了经济规律发挥作用的空间。自觉利用价值规律的结果却以违背价值规律而告终。计划经济体制被淘汰，就是因为它违背规律、效率低下。

　　我国曾长期实行计划经济体制，目前正在完善社会主义市场经济体制。由于路径依赖，计划经济的思维和行为仍然存在。有的人依然看不上市场的“自发”，试图取消市场机制“不好”的东西，频繁地对市场进行行政干预。然而，当把所谓的“无序”和“危机”去掉的时候，市场经济体制本身的活力和固有的有序也就不存在了。

　　规律的力量是强大的，违背规律必然受到规律的惩罚。在计划经济与市场经济犬牙交错的特殊时期，人们看到了太多的“有心栽花花不开、无心插柳柳成荫”现象，这实际上就是规律在起作用。如果遵循经济规律是我们发展经济的必然选择，那么就应当坚定不移地深化旨在完善社会主义市场经济体制的改革。

　　（作者为中国人民大学经济学院教授）

baby_2013

我偏向自由党

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刘关张 发表于 2013-8-8 13:32
你认为澳洲现在是什么经济模式？
工党目前执政下是什么经济模式
自由党上台会改革成什么经济模式

澳洲当然是市场经济模式，在工党执政的6年，经常不用市场手段却动用政府资源企图干预经济的运行，严重违反市场经济规律，最终必会受到市场的惩罚。

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重温亚当·斯密这句话说：“我从来没有听说过有多少好事是由那些佯装增进公共利益而干預贸易的人所达成的。”

博闻

ad\/ 发表于 2013-8-8 13:40
澳洲当然是市场经济模式，在工党执政的6年，经常不用市场手段却动用政府资源企图干预经济的运行，严重违 ...

这是胡说八道.澳洲有无数的认证,执照来保护各行各业. 不然一个水管工凭什么收入那么高? 医生,律师也一样. 澳洲的医生比中国大医院的医生技术水平差, 平均收入却高多少倍. 这种保护和工会对工人的保护是同一种机制.

博闻

ad\/ 发表于 2013-8-8 13:43
重温亚当·斯密这句话说：“我从来没有听说过有多少好事是由那些佯装增进公共利益而干預贸易的人所达成的。 ...

如果自由党能取消行会保护, 我就相信自由党实行自由经济.

博闻

cncsman 发表于 2013-8-8 13:14
勤劳致富，经济腾飞，懒人绝迹！

澳洲勤劳致富? 澳洲现在各行各业都是垄断致富. 澳洲最富的行业, 哪个是自由市场竞争? 工会只不过是保护产业工人的. 同样的,医疗协会保障医生的超额收入. 水管工都有行业组织. 这些行业组织垄断着方方面面. 自由党上台能改变这个状况么? 自由党不过代表其中最大的垄断集团利益罢了.

danny314

jedi_knight 发表于 2013-8-7 09:30
工党自由党都不喜欢。但看目前的政策。还是偏向工党对我来说比较合适。
我支持NBN，收紧457， 教育医疗改革 ...

Same here

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博闻 发表于 2013-8-8 13:43
这是胡说八道.澳洲有无数的认证,执照来保护各行各业. 不然一个水管工凭什么收入那么高? 医生,律师也一样. ...

你愿意请一个没有执照的水管工、医生、律师来为你服务，但不是所以的澳洲人都愿意的；

中國陝西省那个張姓醫生据说水平很高，你愿意让她帮你接生小孩啊。

刘关张

ad\/ 发表于 2013-8-8 13:40
澳洲当然是市场经济模式，在工党执政的6年，经常不用市场手段却动用政府资源企图干预经济的运行，严重违 ...

工党为什么要用政府资源干预经济。时间？背景？前因？后果？

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博闻 发表于 2013-8-8 13:44
如果自由党能取消行会保护, 我就相信自由党实行自由经济.

你有必要多了解 资本主义 的发展过程，工人阶级和资产阶级经过不段的斗争，让 资本主义 不段的发展和完善，这与实行不实行自由经济关系不大。

好好看看这段话：（http://baike.baidu.com/view/163.htm）
“在两次世界大战之间，资本主义失去了大部分声望，欧洲大陆上许多西欧国家转向了社团主义制度。公众对政治经济的掌控在这个时候陷入低谷。最终，更多繁荣和更少动荡的承诺无法兑现。而那些保留了资本主义制度，同时进行改革（或好或坏）的国家再次发展良好——直到为止。而那些脱离资本主义阵营的国家就没有那么强的创新能力。在经历了20世纪70年代的动乱之后，它们的失业率上升幅度远高于资本主义国家。在经济包容性上，它们的表现也更糟糕。”

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刘关张 发表于 2013-8-8 14:02
工党为什么要用政府资源干预经济。时间？背景？前因？后果？

因为工党误判形势，这与工党不善经济有关。

博闻

ad\/ 发表于 2013-8-8 14:08
因为工党误判形势，这与工党不善经济有关。

这种事后诸葛亮，谁都能当。美国那么多诺贝尔经济学奖得主都一样误判形势。工党就能预测到美国金融危机？工党事后的及时反应挽救了澳洲经济，已经不错了。如果依着阿宝的紧缩政策，还难说成什么样子呢。

博闻

ad\/ 发表于 2013-8-8 14:07
你有必要多了解 资本主义 的发展过程，工人阶级和资产阶级经过不段的斗争，让 资本主义 不段的发展和完善 ...

问题是，不是很多自粉说自由党上台能实行自由经济么？难道自由经济只是取消产业工会和救济金？

刘关张

ad\/ 发表于 2013-8-8 14:08
因为工党误判形势，这与工党不善经济有关。

什么时候？，什么背景下的举动？，产生的结果？

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博闻 发表于 2013-8-8 14:13
这种事后诸葛亮，谁都能当。美国那么多诺贝尔经济学奖得主都一样误判形势。工党就能预测到美国金融危机？ ...

让 事后诸葛亮 平头品促很正常的；

如果你家出现问题，你还会大手大脚乱花钱，所以如果出现问题，紧缩政策正常啊。

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博闻 发表于 2013-8-8 14:14
问题是，不是很多自粉说自由党上台能实行自由经济么？难道自由经济只是取消产业工会和救济金？ ...

我没有说过，恰恰是因为是资本主义社会，实行自由经济，更需要工会的存在和完善的福利制度平衡各方利益

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刘关张 发表于 2013-8-8 14:15
什么时候？，什么背景下的举动？，产生的结果？

无论什么时候，什么背景，国家领导误判形势都不应推卸责任。

刘关张

ad\/ 发表于 2013-8-8 14:24
无论什么时候，什么背景，国家领导误判形势都不应推卸责任。

先说一下啊， 看你说的头头是道。来分析一下。当初工党误判是什么情况下，什么背景下，发生的。

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刘关张 发表于 2013-8-8 14:27
先说一下啊， 看你说的头头是道。来分析一下。当初工党误判是什么情况下，什么背景下，发生的。 ...

刘关张 发表于 2013-8-6 17:30
GFC 是澳洲爆发的？

所以说其实澳洲没有GFC ，但是 有人创造条件让澳洲有啊。(paopaobing(56))

cncsman

博闻 发表于 2013-8-8 14:47
澳洲勤劳致富? 澳洲现在各行各业都是垄断致富. 澳洲最富的行业, 哪个是自由市场竞争? 工会只不过是保护产 ...

垄断致富正是工党的杰作。

碳税等等阻碍经济，掐死中小业者，就是工党的杰作。

工党切不会欢迎自由市场，如果市场自由了，那样他们的工会就找不到生存的空间了。

所以工党必然助长垄断，只有垄断才能为工会开辟生存空间，就像陆克文，只有一上来拼命制造麻烦，才能为日后扮演救世主开辟空间。