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lostmyway

看过书的前10页！！！现在还在暑假上躺着~

Rainstorm

gifox 发表于 2012-11-28 07:34
亲情不重可能和童年经历有关系.没有和父母亲近.

把自己摆第一位固然有点自私.

这个我同意。
面对那种自由的诱惑，更主要的是更大的人生和艺术希望，一般人真的很难拒绝。
不过也得考虑当时虽然是1981年，但是大部分中国人的思想上也未必比76年那阵子敢放松到哪里去。
无产阶级结束专制，是慢慢来的。他老家那个地方难说什么时候变得法制。
草菅人命的事情在一些地方难保不发生。
如果是91年，那就无所谓了。老百姓没人管。如果父母是在职员工，或者事业单位顶多被领导找谈话。
或者连谈话都没有。因为90年代对叛逃的定义比70年代狭窄的多了。

当然了，人是复杂的。导演拍这个片子中对李存信的抗争持肯定态度。
但是没看出对他放弃父母有什么支持。
应该是没表态，只是借助父母和李本人的痛苦来表示那个毛时代给这家人带来的亲情危机和灾难。

a_bomb150

graceguo0609 发表于 2012-11-28 00:14
在我们还能对他有微词的时候，我们应当庆幸生活在自由的国度，批判的看问题，这或许也是主人公追求的。当我 ...

“一边倒”就不至于吧，豆瓣这种小清新聚集地也不具有太强的社会代表性。

30年代大萧条的时候苏联去美国招工，获得美国人民的积极响应，一次过就有3万人移民苏联。这种实际行动比起来豆瓣上的YY众，岂不是更一边倒？但是最终到底谁倒了，却又是显而易见的。

tkoz

好像是2010年吧，看了首映

1969

对这个片子没兴趣

smithshen

如果作者只是把文革，成长的时代和个人经历作为卖点，来推销他的书和inspiration演讲，倒也合情合理，毕竟有一大家子人要养活。
以前在Randwick的Cole超市旁边有个中国人开的Organic 的肉店，店主把SMH的一篇报道镶在镜框里挂了起来，仔细看是六4他作为大学生的的一段经历。说实话我看不出他受了中国什么迫害，倒是有点流落悉尼被资本主义遗弃的味道。把个人的经历作为卖点，并且包装成主流媒体和目标受众能接受的那种，这个和李存信是一脉相通的。当然李存信比较高级。至于好坏，那就见仁见智了。
我觉得李存信如果留在国内，现在也该是个舞蹈界举足轻重的大哥大的人物了。类似李双江之流的。

jasonliu234

他难道不知道什么是公派？

公派到美国进修

进修完 是要回国的。

非但不是中国迫害他，相反他背弃中国对他的培养。现在还倒打一耙，RP很有问题.

--

即便是现代，公司出资出力送到国外培养，回来也要是为公司服务的。

追求自由，不是个人 凌驾于 法规和合同，任意妄为

emuoil

上两周的地区报头版印了他们全家的合影， 直接给扔进垃圾桶了，去尼玛的。

brahmasky

水姜花 发表于 2012-11-28 01:37
我儿子他们学校上阅读课的就是读这本书。坦白讲，我儿子觉得不舒服。
首先他是小学生，本身对这些历史不懂 ...

这个小孩子读书读得很有深度，咱们这些第一代移民父母真的是要多操心

美食杰

gifox 发表于 2012-11-28 08:34
亲情不重可能和童年经历有关系.没有和父母亲近.

把自己摆第一位固然有点自私.

亲情不重，怎么会？电影里，书里满满的都是他对家人，父母的牵挂，深深的感情。才有了他噩梦惊醒的一幕，表演结束以外在观众席中发现父母的惊喜，都说明了他对家人的爱，也是他想通过书表达的思想。
所以，如果让我选择物质生活，大艺术家，还是父母的安危，毫无疑问是后者。明知道留在美国会可能祸害家人朋友，还那样选择，似乎可以考虑一下。

海の沙

graceguo0609 发表于 2012-11-28 00:20
"对李的人品不是很有好感"- 没有缘由?

"不过搞文艺的貌似对自己的利益看得很重，比较会哗众取宠"- 搞文 ...

如果说他是凭自身的能力出名最后自己跑到美国，那谁都不能说神马，但是一个农村出身，家里没有任何支持能力，纯粹是一个国家大量资助，给他铺路，提供那个时代一般人不能轻易得到的机会，然后翅膀硬了，说走就走，一点都不知道知恩图报的人，你说他人品能好到哪里去？把资助自己的国家一脚踢开，反而装可怜说自己是受害者，是不是有点很小人呀？

美食杰

一觉醒来已经翻到第五页了，这就是昨晚我说的，影视板块的这个帖子，到后面，就会偏离影片本身。转而讨论政治与人性。
言归正传，电影本身于我而言，就象吃惯了大鱼大肉，来碟下饭的泡菜，也挺好。看了那么多的大片，动作，喜剧，魔幻， 这部就当是听听故事，换换口味还是不错的。和票房，拿奖或者相互传诵 的经典，都挨不上边，就一故事。

美食杰

结尾他和启蒙老师跳舞的场景，不知道是否影片虚拟出来的艺术加工。
不过顺带好奇一下，违禁词之后，老美真那么同情咱们，到了使馆就给签么？无他，唯好奇而已。

XIAOTUDOU

赞同毛毛。任然是毛粉。

carrieyee

去年我把电影和书都看了， 所以有个对比。 说实话， 如果单看电影， 对李的个人努力可能感触更加深一些； 但是， 如果看了书， 就会对为什么LS有TX说李自私有深刻的理解了。 我当初接触这本书的时候， 没有看过任何评价， 只是听说当初是排行榜第一名， 连总理都放一本在床头。 出于好奇才读的， 读过以后， 我并没有很多老外的那种感觉， 李是多么多么努力， 多么多么不幸， 又是多么多么幸运才得到今天的生活。 我唯一的感觉就是， 这个人是个非常自私的人。 原因前面很多TX已经说了， 他当初的滞留不归， 并不是只影响到他一个人的生活， 而且连累到很多人， 尤其是他在美国的恩师。 而且他跟那个美国女孩结婚， 并且躲起来不让人找到， 是非常有预谋的。 在书里他描述这一段的时候， 虽然也用了一些类似“内疚”之类的词， 可是通篇读下来， 感觉他其实并不是非常内疚， 而且如果时光倒流给他再一次选择， 他肯定会做同样的事情。

至于说他是为了爱情才留下， 我更不敢苟同。 仔细分析书里的描述， 尤其是后来分手离婚那一段， 我更感觉李是利用了女孩的感情而拿到绿卡。 当然， 并不是说李对她没有感情， 而是我个人感觉他的感情并不像他想向世人描述的那样纯洁。

至于有TX拿他跟喜儿相比， 说他没有选择权， 我不能同意。 首先， 在他被选中学舞蹈的时候他难道没有选择权说不学吗？ 当然， 他在那个年龄不能预料之后发生的事情， 所以他选择学， 而且书里的描述是他应该是觉得被选中是幸运的。 然后， 国家公派他出国， 他可以选择不出吧。 相反， 他当时是非常高兴他被公派的， 因为在那个年代这样的机会是另每个人都眼红的。 我记得书里有一段描述， 说当时他知道要去美国了， 打电话告诉了家里人， 家里人都高兴的不行， 到处去通知村子里的人一起分享喜悦。 所以， 他是有选择的， 他选择了代表国家出国。 这也是我个人觉得他自私的一点。 我非常同意LS有个TX说的， 如果他当时跟那个美国女孩是真爱， 为什么代表国家出国以后要叛逃， 而不是回国后通过正常手续结婚然后办绿卡？ 且不论当时中国是什么情况， 毕竟国家花了这么多钱培养你， 然后还公派你， 到了最后， 不能得到你一丝感激， 而被反咬一口。

我发现近年来中国人写的英文书被老外青睐的， 都是这样一类的书， 尽情地描述中国多么多么不好， 作者们多么多么努力， 或者如何如何受迫害之类。 这类书出版后还经常会放在书架最显眼处， 所以李的这本书在这边大受欢迎， 也不是什么奇怪的事情了。

hyl427

Li现在是queensland ballet地director

hyl427

别地不说，Li真的是个狠棒地dancer。

graceguo0609

海の沙 发表于 2012-11-28 12:42
如果说他是凭自身的能力出名最后自己跑到美国，那谁都不能说神马，但是一个农村出身，家里没有任何支持能 ...

如果这事发生在现在一点错都没有。我以前同事在bj一个顶级律所所以他作为骨干来悉尼合作所交流工作了几个月，单位在city包房包吃全报消费。他说他们单位送出去的人，回去不久都辞职跳槽，因为有了更多资本。他后来也是一样。李如果在今天国家培养了，跳槽了又怎样？师范生大学不要学费要求毕业必须当老师，不当的多了。补点钱有的，有的就逃了。

graceguo0609

水姜花 发表于 2012-11-28 02:37
我儿子他们学校上阅读课的就是读这本书。坦白讲，我儿子觉得不舒服。
首先他是小学生，本身对这些历史不懂 ...

我同意这事即便是事实和没文化的外国人讲了也被曲解个乱七八杂。

graceguo0609

gifox 发表于 2012-11-28 08:55
自由有很多种表现方式的.比如说在中国他就注定是领导说要演什么就是什么.要怎么演就怎么演.
在美国他可 ...

同意。

graceguo0609

美食杰 发表于 2012-11-28 12:47
结尾他和启蒙老师跳舞的场景，不知道是否影片虚拟出来的艺术加工。
不过顺带好奇一下，违禁词之后，老美真 ...

89年美国确实同情老百姓吧，反正当时发签证的桌子在领事馆外面，来了就盖章。89跑了狠多人啊。

wxy123

我觉得他挺杯具的，活在这种极端情绪里，每次演讲，出席活动都是负面情绪和能量，长期这样不痛苦吗？尤其是对生他养他的土地和人。。。宽容是美德，放下是修行，对人对己都好。

中国的确有很多问题，历史上也有很多事件有问题，但把它们无限放大，继而心生怨恨，否定一切，并以此博眼球引关注就不好了。

graceguo0609

Rainstorm 发表于 2012-11-28 09:28
这个我同意。
面对那种自由的诱惑，更主要的是更大的人生和艺术希望，一般人真的很难拒绝。
不过也得考虑 ...

同意。

clocktower

在墨尔本艺术中见过他本人，老婆和孩子，听说他不跳舞，现在给AUSTRALIA BALLET SCHOOL 做会计，还兼职别的。

Hardyfarm

几年以前看的，不喜欢

Cathyyun

如果这算叛逃，那中国已经有太多人叛逃过了。看看现在国内的名流大腕们，多少都已经移民不是中国籍了? 我们这些在国内受教育又移民出国的，是不是也算叛逃?

graceguo0609

Cathyyun 发表于 2012-11-28 13:56
如果这算叛逃，那中国已经有太多人叛逃过了。看看现在国内的名流大腕们，多少都已经移民不是中国籍了? 我们 ...

那个时代不能原谅他因为只有他有机会这么做。现在太多人这么做有过之而无不及，对他还这么刻薄双重标准。

太有才了

当年有公司同事(鬼老)听过他的演讲啥的, 说当年他是为了爱情留在美国, 后来又为了爱情来到澳大利亚, 鬼老听的激动的崇拜的. 回来一顿宣扬.

抛开舞蹈也好,政治也好, 就说爱情,真的是为爱而活吗?  我真的怀疑

fantasyraul

去电影院看的上映的时候

graceguo0609

太有才了 发表于 2012-11-28 14:02
当年有公司同事(鬼老)听过他的演讲啥的, 说当年他是为了爱情留在美国, 后来又为了爱情来到澳大利亚, 鬼老听 ...

老外确实上当了，中国人择妻择夫的第一条很多都不是因为爱情，我估计现在连30%都到不了。他也是中国人。