谁说四十以后不能 干 IT 了？

atransformer

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-7 22:29 发表


我没说技术是第一位的，请看好我是在回答他的问题，我们的前提假设就是从技术开始。。。

另外不要和我提微软的东西，我很bs的

还是那话。从技术上，你可以鄙视微软的东西。 从商业角度来看。微软绝对是值得尊重的

rkaede

my oldest student were 40 something who had no IT background and learning IT networking and he is doing well :)

franknet

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-7 14:05 发表


见过太多的ceo自己亲自上去写代码，更何况一个经理了。。。

不要拿做了几年管理忘了技术的理由来掩盖技术基本功不扎实了。。。一个真正热衷于技术的人即使他做了管理也会关注技术的发展否则他管个鸟啊。。。谁服他啊

见过听说过太多的公司有一种潜规则那就是只要写3年代码，第四年就做管理的了。。。就这地方10个管理得有9个技术垃圾了

是应该继续关注技术，但是应该不是在同一个层面上的，ceo应该关注策略和架构，我不知道他为什么要跑去写程序，难道他的公司的开发人员都死光光了？没有一个开发人员能明白他的意思，贯彻他的意图？如果是startup也还有情可原。要是做了好几十年还这样就不太对了吧。他要当光杆司令吗？

最重要的问题他写的有问题哪个敢指出来？

oztomato

过了40还干IT的人都是大能，hourly rate超高

Fernando

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-7 14:05 发表


见过太多的ceo自己亲自上去写代码，更何况一个经理了。。。

不要拿做了几年管理忘了技术的理由来掩盖技术基本功不扎实了。。。一个真正热衷于技术的人即使他做了管理也会关注技术的发展否则他管个鸟啊。。。谁服他啊

见过听说过太多的公司有一种潜规则那就是只要写3年代码，第四年就做管理的了。。。就这地方10个管理得有9个技术垃圾了

写代码也许是这样的，其他领域还是有所不同的

Fernando

原帖由 oztomato 于 2012-8-8 23:19 发表
过了40还干IT的人都是大能，hourly rate超高

在澳洲过了40干IT的人遍地都是
也都是普通人，有人厉害有人平庸

软件博士

我们屋子又个80岁的老顽童，还写程序，看上去就像70岁，其实80岁

ysihaoy

原帖由 atransformer 于 2012-8-8 22:12 发表


还是那话。从技术上，你可以鄙视微软的东西。 从商业角度来看。微软绝对是值得尊重的

从商业角度来说我不知道他哪里值得尊重，反正我是没花过一份钱在微软身上，我更不会为微软的产品而花钱

ysihaoy

原帖由 Fernando 于 2012-8-9 00:09 发表

写代码也许是这样的，其他领域还是有所不同的

恩，说的就是写代码，不过我觉得在infra这块更是如此

ysihaoy

原帖由 franknet 于 2012-8-8 23:16 发表


是应该继续关注技术，但是应该不是在同一个层面上的，ceo应该关注策略和架构，我不知道他为什么要跑去写程序，难道他的公司的开发人员都死光光了？没有一个开发人员能明白他的意思，贯彻他的意图？如果是startup也还有情可原。要是做了好几十年还这样就不太对了吧。他要当光杆司令吗？

最重要的问题他写的有问题哪个敢指出来？

扎克伯格目前就仍然亲自写代码，你能说他的开发人员都死光光了吗？

别告诉我扎克伯格不算数，呵呵

Dan.and.Andy

原帖由 atransformer 于 2012-8-8 22:12 发表


还是那话。从技术上，你可以鄙视微软的东西。 从商业角度来看。微软绝对是值得尊重的

微软的技术挺超前的，我觉得微软程序员鄙视微软是因为跟不上，产品线太多。

atransformer

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-9 10:05 发表


从商业角度来说我不知道他哪里值得尊重，反正我是没花过一份钱在微软身上，我更不会为微软的产品而花钱

捆绑IE击沉netscape. 九十年代出，办公室偶然有电脑的，都是unix.现在呢？？ .net 生生的从 java 那里分了一杯羹。 office 目前无竞争。 还有很多微软的神话。 这绝对不是运气好能解释的

atransformer

原帖由 Dan.and.Andy 于 2012-8-9 13:16 发表


微软的技术挺超前的，我觉得微软程序员鄙视微软是因为跟不上，产品线太多。

很多人鄙视微软。因为他太能剽窃了。 你出个东西，他马上能仿制出来一个。 你有netscape, 他立马ie。 你有 java, 他马上 .net.

ysihaoy

原帖由 atransformer 于 2012-8-9 20:48 发表


捆绑IE击沉netscape. 九十年代出，办公室偶然有电脑的，都是unix.现在呢？？ .net 生生的从 java 那里分了一杯羹。 office 目前无竞争。 还有很多微软的神话。 这绝对不是运气好能解释的

大家就是太依赖office了，其实没什么的。。。我两年前就已经彻底放弃office了，完全不用了，那东西太可怕了，乱七八糟的安装完之后，我实在是太笨搞不明微软的东西。

我最开始用google doc代替了office，发现google doc实在是太牛逼了，我想做的事情足以完成并且可以collaboration，后来google又把它变成了offline。。。

一年前开始使用mac，发现page，number什么的也都非常好用，google doc有难度的地方就换成page和number，用的非常好。。。

其实微软没什么的，我已经有一年多没用微软的产品了，感觉实在是太好了。。。可是这个强盗竟然收购了skype和yammer，无耐。。。

ysihaoy

原帖由 atransformer 于 2012-8-9 20:51 发表


很多人鄙视微软。因为他太能剽窃了。 你出个东西，他马上能仿制出来一个。 你有netscape, 他立马ie。 你有 java, 他马上 .net.

并且它害了nokia

wowmygame

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-9 21:52 发表


大家就是太依赖office了，其实没什么的。。。我两年前就已经彻底放弃office了，完全不用了，那东西太可怕了，乱七八糟的安装完之后，我实在是太笨搞不明微软的东西。

我最开始用google doc代替了office，发现google doc实在是 ...

嗯，主要是你不用，别人用，不过Google Doc是挺好的。

franknet

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-9 10:08 发表


扎克伯格目前就仍然亲自写代码，你能说他的开发人员都死光光了吗？

别告诉我扎克伯格不算数，呵呵

你能不能别把特例当常态。作的好的IT公司很多，难道他们的ceo都在写程序。脸书不过是一个年轻的公司而已，你真的认为他的成功是因为他技术出众？写了别人写不出来的东西？

软件博士

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-9 10:05 发表


从商业角度来说我不知道他哪里值得尊重，反正我是没花过一份钱在微软身上，我更不会为微软的产品而花钱

我知道你肯定用苹果。没有专业到用unix吧？

franknet

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-9 10:08 发表


扎克伯格目前就仍然亲自写代码，你能说他的开发人员都死光光了吗？

别告诉我扎克伯格不算数，呵呵

不能别把特例当常态。作的好的IT公司很多，难道他们的ceo都在写程序。脸书不过是一个年轻的公司而已，你真的认为他的成功是因为他技术出众？写了别人写不出来的东西？我觉得那是他的爱好而已，上帝是公平的，再牛的牛人每天也只有二十四个小时。如果有一天他不写程序，把那些时间拿来关注一些更重要的东西，脸书未来说不定会更好。

风云list

原帖由 xiaoyuewanli 于 2012-8-8 17:16 发表
这个我知道，他和jobs死的日期差不多，可以新闻大幅都是介绍jobs的，很少介绍Dennis Ritchie。没他就没有c没有unix，更别说mac os了，那也没有iphone了

还是因为jobs赚的钱多啊， 不过在IT的发展史上， Ritchie会留下更深远的影响

ysihaoy

原帖由 wowmygame 于 2012-8-9 22:25 发表

嗯，主要是你不用，别人用，不过Google Doc是挺好的。

恩，是这样的，主要是咱们做IT的总喜欢尝试一些新东西，如果发现新东西很好用，并且新东西是免费的而且能取代的老东西是要花很多钱的，我们会毫不犹豫的取代他，没有任何理由。。。就像近两年我完全不用微软的产品都是因为找到了替代品。。。哈哈话说回来取代它的基本上都是google和apple

我看我老婆他们必须用office，excel什么的真是郁闷，并且时不时的还要去参加training，真是OMG啊

ysihaoy

原帖由 franknet 于 2012-8-9 23:00 发表


不能别把特例当常态。作的好的IT公司很多，难道他们的ceo都在写程序。脸书不过是一个年轻的公司而已，你真的认为他的成功是因为他技术出众？写了别人写不出来的东西？我觉得那是他的爱好而已，上帝是公平的，再牛的牛人每天也只有二十四个小时。如果有一天他不写程序，把那些时间拿来关注一些更重要的东西，脸书未来说不定会更好。

我靠，大哥我不知道你现在还和我争这些有什么用，我的观点是：
1. 我没有否定不是所有公司的ceo都在写代码

2. 如果一个公司的ceo或者是高管，他是技术出身，那么他不管走到什么位置，如果你问他技术的问题他都会回答，并且有自己的见解，原因很简单，就是因为他是技术出身；如果真有一个初级的程序员问他编码的问题，他也会解决的。。。这样的例子不用我再举了吧。。。如果你问他技术问题他说我不会balabala，因为我这几年一直在做管理把技术的东西忘光了balabala，那这个人我肯定既不是一个好的技术人员也不是一个好的管理者。。。如果我遇到了这样的人我肯定不会在这个公司做。。。不过看跟我的争辩有可能你是这样的人

如果你认为我以上的两个观点有错误再和我辩解，欢迎辩解，如果没有请stop，因为我真不知道你想和我讨论什么问题

uspepper

马克一下

ysihaoy

原帖由 软件博士 于 2012-8-9 22:55 发表

我知道你肯定用苹果。没有专业到用unix吧？

unix/linux会有，项目都部署在上面；不过平时做开发90%的时间都是在用mac

atransformer

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-9 21:52 发表


大家就是太依赖office了，其实没什么的。。。我两年前就已经彻底放弃office了，完全不用了，那东西太可怕了，乱七八糟的安装完之后，我实在是太笨搞不明微软的东西。

我最开始用google doc代替了office，发现google doc实在是 ...

靠。都讲中文，交流起来为何这么难呢？？ 我一直在说，商业角度。 你说了半天，就是追求开源，免费。 从商业角度来看，有意义吗？？ 有几个公司用开源的东西？？你不用office.可是正规点的公司，一百个里面至少九十九个用。这就是微软的成就。 这是值得尊敬的。

atransformer

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-9 21:52 发表


并且它害了nokia

诺基亚自己不行。怪谁？？现在玩手机，谁在乎操作系统？？ 有几个买手机的懂技术的？？ 现在手机的潮流就是，不求质量，但求模样。 iphone的问题一大堆。可看着酷。这就行了。 三星马上跟进苹果的思路，这就行啦。 诺基亚自己还断言苹果必败呢。不转型，就是死

ysihaoy

原帖由 atransformer 于 2012-8-10 21:43 发表


靠。都讲中文，交流起来为何这么难呢？？ 我一直在说，商业角度。 你说了半天，就是追求开源，免费。 从商业角度来看，有意义吗？？ 有几个公司用开源的东西？？你不用office.可是正规点的公司，一百个里面至少九十九个用。这就是微软的成就。 这是值得尊敬的。

现在微软是这样，以后还真就不知道会怎么样！！！anyway就是很bs微软

ysihaoy

原帖由 atransformer 于 2012-8-10 21:47 发表


诺基亚自己不行。怪谁？？现在玩手机，谁在乎操作系统？？ 有几个买手机的懂技术的？？ 现在手机的潮流就是，不求质量，但求模样。 iphone的问题一大堆。可看着酷。这就行了。 三星马上跟进苹果的思路，这就行啦。 诺基亚自己还断言苹果必败呢。不转型，就是死

你所说的转型是转什么？手机除了样子和操作系统还能转什么？

nokia不是没转型，而是转错了方向，转android它现在至少比htc强

现在除了nokia之外，哪个敢全部生产wp的手机？不敢吧，大多数都是90%的android手机，拿wp试试水。。。

相反，三星为什么能现在成为最受欢迎的手机？它不仅是因为样子追随苹果，更大的原因是它选择了android系统。。。看看有几个人买三星的wp手机？

szmmzs

原帖由 ysihaoy 于 2012-8-11 00:03 发表


你所说的转型是转什么？手机除了样子和操作系统还能转什么？

nokia不是没转型，而是转错了方向，转android它现在至少比htc强

现在除了nokia之外，哪个敢全部生产wp的手机？不敢吧，大多数都是90%的android手机，拿wp试试水。。。 ...

所有的事情反着往回推都简单，可是，并不显得聪明。至少，在他人看来如此。

wowmygame

本来M$这几年越来越烂是事实，搞.net相关的同志別不爽。跟IBM烂是一个道理，玩的东西玩得太久，创新不够，別跟我扯这两公司其实是创新大牛。这么多人摆在那，能弄出大量专利但跟真的激动人心的创新之间的差距就是这些公司慢慢失去的。
没见任何的Vision，脸书不一样，他一家开始了social network，苹果一样，将Mobility带入不一样的世界。Google Doc是Cloud computing.
中国出身做技术的，往往基础不错，但对IT行业的发展，对创新和Vision的理解比很多鬼子差多了。
没有创新的IT就是个传统产业，这就是IBM和M$己经和正在做的。股价反应的就这个事实。Market share反应的是以前的成绩，而不是将来。

[ 本帖最后由 wowmygame 于 2012-8-11 08:16 编辑 ]