各位前辈， perm 转 contractor,（SOLD）

月亮

原帖由 atransformer 于 2012-2-29 08:39 发表

那他是怎么转成DBA的？？ 刚毕业的时候，我也想做DBA，就是没机会。

他哥哥是DBA大牛，教过他一些知识，他以前一直是developer，但比一般的developer多懂一点DBA的东西，他不喜欢coding，于是就开始做找一些Junior DBA的工作，我觉得他的coding技术也不咋样，所以换到Junior DBA之后可能并不损失什么。

如果像lz这样的条件想换，要从Junior做起肯定受不了的。不如自己多看书，多去一些技术论坛参加讨论，然后直接找middle level的DBA工作。

atransformer

原帖由 月亮 于 2012-2-29 08:46 发表


他哥哥是DBA大牛，教过他一些知识，他以前一直是developer，但比一般的developer多懂一点DBA的东西，他不喜欢coding，于是就开始做找一些Junior DBA的工作，我觉得他的coding技术也不咋样，所以换到Junior DBA之后可能并不损失什 ...

多谢赐教

workflow

原帖由 Dan.and.Andy 于 2012-2-28 22:45 发表
我也是在学习合同工的经验，其实人际关系还是挺不好处理的。反正我的活都保质保量的完成了，冲的太快然后好像就没事了，没人再找你，两三个星期都是这个样子，然后阿三们就很嫉妒，好像我们都忙，就你最闲，也不知道是不是该主动去要点活做，帮帮他们，不过这俩发愣的时间比干活多，真没的说。

做contractor需要混几年才能混出经验，拿perm那一套吃不开的。从人际关系上讲，别把自己太当个人物，当然也不能被人骑在脖子上拉屎，最好跟谁都保持若即若离的关系，跟中高层的某个人关系太铁不是什么太好的事，不要站队，要骑墙。混contractor有时侯觉得爽也是这样，不用参与公司的政治斗争，入戏太深，有害无益。

从工作上，一定要看大部队的行动，适当的时候show off一下你的个人技能，大家都手脚快，你就快，大家慢，你就慢，只要比perm或大部分contractor都快一点点就好了。但你一定要给别人一个印象，就是你是这行的expert。平时干活少写文档，少写comments，不要train别人（你也没有责任和义务去train），合同快到期的时候，比如提前１到２个月，一定手里要hold一个大活，别人接不了的活。

干contractor，活的长才是王道。

Fernando

原帖由 atransformer 于 2012-2-29 07:39 发表


那他是怎么转成DBA的？？ 刚毕业的时候，我也想做DBA，就是没机会。

劝你不要做DBA，机会太少.公司里一般有一两个DBA，就可以有好多个SA，几十个developer，对应到市场上DBA的机会就永远比developer少很多，不适合做contract拉米。还分dev 和 support两条线，你转过去需要付出不少努力，做perm还可以。做supp 要oncall，很多人不愿意。你可以往DB／DW／BI developer方向发展，以后要转过去也可以。做contract找下一个活也容易许多，认识一个同胞来澳十多年了，DB developer，合同几乎没断过。

bb33

原帖由 workflow 于 2012-2-29 09:26 发表

从工作上，一定要看大部队的行动，适当的时候show off一下你的个人技能，大家都手脚快，你就快，大家慢，你就慢，只要比perm或大部分contractor都快一点点就好了

顶这个

dalaohu

This attitude won't work on contracting, or on anything else
it's piece of shit.

The only way to have a sustainable long term career of anything is - You need to be the best . and to have a positive work ethic.

workflow

原帖由 dalaohu 于 2012-2-29 09:54 发表
This attitude won't work on contracting, or on anything else
it's piece of shit.

The only way to have a sustainable long term career of anything is - You need to be the best . and to have a positive  ...

我看不出这种attitude怎么是piece of shit了，保质保量的把活都干完，对得起自己的rate，没什么可shame的，对比那些阿三contractor，钱多拿，活不干，才是shit

rayki

同意大老虎的话。。   虽然见得contractor不多。。但是基本上混得最开就是技术最强。和老板能打成一片的。   至于区别.也就是不用每年做performance review 啥的.  技术圈子一直都不大.尤其在澳洲. 口碑也很重要.对于长期的职业生涯来看. 我还是支持大老虎的话

无视

原帖由 dalaohu 于 2012-2-29 09:54 发表
This attitude won't work on contracting, or on anything else
it's piece of shit.

The only way to have a sustainable long term career of anything is - You need to be the best . and to have a positive  ...

I agree!!

don't try to outsmart people, working honestly is the key.

atransformer

原帖由 workflow 于 2012-2-29 09:26 发表

做contractor需要混几年才能混出经验，拿perm那一套吃不开的。从人际关系上讲，别把自己太当个人物，当然也不能被人骑在脖子上拉屎，最好跟谁都保持若即若离的关系，跟中高层的某个人关系太铁不是什么太好的事，不要站队，要骑墙 ...

职场高手啊，佩服中。。。

atransformer

原帖由 Fernando 于 2012-2-29 09:43 发表

劝你不要做DBA，机会太少.公司里一般有一两个DBA，就可以有好多个SA，几十个developer，对应到市场上DBA的机会就永远比developer少很多，不适合做contract拉米。还分dev 和 support两条线，你转过去需要付出不少努力，做perm还可 ...

DBA面稍微窄点。毕竟小的公司都不需要。我就是觉得干后台挺有意思的。

workflow

其实是看的角度不同，contractor实质上就是一个个人的business，不是单纯的雇主和员工的关系，而有点像生意场上的合作关系，contractor把自己看成perm员工，或者对雇主有类似perm的期盼，都不太现实，就象卡娃说的，你不过是个过客，是个resource。所以从生意角度上来讲，contractor打自己的小算盘，多为自己着想，没什么不好意思的。

很有趣，perm和contractor对对方的看法都不相同，很多perm员工都觉得凭什么你contractor拿高薪，你也比我强不了多少，看看那谁谁谁，做solutoin Arch的才叫牛，拿钱多才正常。不少contractor一般会私下看不上perm员工，觉得是在混饭吃，真牛的早出去做contractor了。屁股决定脑袋，很正常。

其实，就是一份工作，一碗饭，别拿自己太当回事

Fernando

各位也不用争。各人有各人的混法，牛人有牛人的混法，普通人有普通人的混法，很多三哥光动说不练也能一直有合同呢
八仙过海，求同存异吧

bffbffbff

原帖由 月亮 于 2012-2-29 07:59 发表


水平很一般，以前作developer的，我觉得正式作dba的时间不超过3年

那这个100k的package还不错啊

bffbffbff

不过话说回来，如果我有机会rate合理的话做个1-2年contractor体会下也不错

huaxianz

原帖由 workflow 于 2012-2-29 09:26 发表

做contractor需要混几年才能混出经验，拿perm那一套吃不开的。从人际关系上讲，别把自己太当个人物，当然也不能被人骑在脖子上拉屎，最好跟谁都保持若即若离的关系，跟中高层的某个人关系太铁不是什么太好的事，不要站队，要骑墙 ...

顶经验之谈！

同意少写文档，枯燥不说，完全是为别人做嫁衣。文档对整个项目或者公司来说非常重要，但对作者来说就是浪费时间。不管perm还是合同工，一定要有拿住人的本领，要缺你不可。虽说缺了谁公司都照转，但是缺你之前公司要好好考虑一下cost。这就是我从近几年从个别卑鄙无耻下流的manager身上学到的。在自己能力范围内，把有营养的机会都留给自己，垃圾都留给别人。一些核心的东西如果只有自己懂千万别share，防止教会了徒弟饿死了师傅。这几个王八蛋的结局目前都很好，有的从中层升到了GM级别，公司彻底的被这些流氓们绑架了。他们就是我未来的人生目标。

atransformer

原帖由 huaxianz 于 2012-2-29 10:45 发表


顶经验之谈！

同意少写文档，枯燥不说，完全是为别人做嫁衣。文档对整个项目或者公司来说非常重要，但对作者来说就是浪费时间。不管perm还是合同工，一定要有拿住人的本领，要缺你不可。虽说缺了谁公司都照转，但是缺你之前公司 ...

啥事都有个度。 别走极端就行

atransformer

原帖由 bffbffbff 于 2012-2-29 10:44 发表
不过话说回来，如果我有机会rate合理的话做个1-2年contractor体会下也不错

以前做过吗？

bffbffbff

是啊，尽管说活着为保一铁饭碗。。

bffbffbff

没，所以才希望有机会的话试试

kawara

楼上的争论很有意思，除了contractor 和perm的区别外，其实还有large organization和small company的区别。

另外我实在想不出来一个做应用开发的，怎么可能做到业界知名？

我是不是太认真了？

psaux

楼主需要冷静下来再作决定，通常太渴望的东西突然就在眼前，容易出昏招。

click

不用业界知名，几个AGENT知名就可以了，

原帖由 kawara 于 2012-2-29 11:49 发表
楼上的争论很有意思，除了contractor 和perm的区别外，其实还有large organization和small company的区别。

另外我实在想不出来一个做应用开发的，怎么可能做到业界知名？

我是不是太认真了？

workflow

原帖由 click 于 2012-2-29 12:21 发表
不用业界知名，几个AGENT知名就可以了，

或者认识几个Accenture，IBM的senior manager

Fernando

原帖由 workflow 于 2012-2-29 11:50 发表

或者认识几个Accenture，IBM的senior manager

这个很实惠，确实有用

kawara

原帖由 workflow 于 2012-2-29 12:50 发表

或者认识几个Accenture，IBM的senior manager

为毛要做consultrant?

这些公司很黑的

IBM给到时薪50-60已经算超级慷慨了

workflow

原帖由 kawara 于 2012-2-29 13:33 发表

为毛要做consultrant?

这些公司很黑的

IBM给到时薪50-60已经算超级慷慨了

澳洲的能做２年以上的大项目基本都被这几个公司分了，除非想跟三哥一起做BAU

kawara

原帖由 workflow 于 2012-2-29 13:46 发表

澳洲的能做２年以上的大项目基本都被这几个公司分了，除非想跟三哥一起做BAU

那澳贼搞得5年以上投票，那么多90+的在哪里做？

这两个公司不会也没有必要给developer 80+的工资

事实上他们喜欢从印度直接弄人，才二三十一小时

[ 本帖最后由 kawara 于 2012-2-29 13:52 编辑 ]

workflow

原帖由 kawara 于 2012-2-29 13:50 发表

那澳贼搞得5年以上投票，那么多90+的在哪里做？

这两个公司不会也没有必要给developer 80+的工资

我说的有些笼统，ACN，IBM这几个大咨询公司属于IT业的黄埔军校，我知道很多项目即使不是他们来做，那些技术或管理高层很多也是在这些公司做过的，认识几个senior level的manager，有时侯面试的时候会简单很多，一说就是某某的朋友，面试的人回去打个电话，问问这人技术怎么样，就很正常

rayki

IBM infrastructure 比较多。。 application 还是 Accenture,  infosys  或者其他的。   所以DBA肯定是infrastructure了.. 但是database developer 应该是application。