为子女松绑， 给老爸老妈们

闲老太太

我现在就尽可能不往儿子跟前凑，该做的贡献做，需要帮忙上去帮一个，不需要各过个的。自己的身体自己看着，自己的钱自己攒着。自己找乐，父母所付出的跟得到的不可能成正比。

20101010

原帖由 D妈妈 于 2011-8-20 16:54 发表

我想LZ是因为看了您的大量的怨气贴有感而发写的帖子。因为您这样一位伟大的父母最后落得一个如此悲惨的结局，我们有点难以置信，觉得正常家庭里的孩子怎么就会变得如此不忠不孝不义，所以大家从另一个角度来分析一下，看看 ...

谢谢版主支持。

的确此帖是有感而发，身为承上启下的中间一代，目睹父母照顾祖父母的辛劳，深知替父母养老所包含的艰辛。

现在的421模式使我们自己的养老更成了难题，如果还是沿袭老一代的“养儿防老”观念，势必会给子女带来更沉的压力。 所以我发帖呼请父母， 先为子女松绑，从观念上摈弃“养儿防老”， 学会“断奶”，学会“独立”。我们很幸运，拥有开明开通的父母，是他们让我们学会了遇事先替子女考虑，以子女为重。

移民的第一代为了扎根所付出的努力，和父母的支持帮助， 或经济上的，或精神上的，或体力上的，是分不开的，有良心的子女是一定会念着父母的这份情意的， 看看论坛里已经来了的，正在等待过来的父母不计其数就很能说明这一点。

给子女时间，给自己自由，快乐相处。

20101010

“时代变了，每个人都要尊重每个人，要心怀感激每个人给予的，这样才能良性循环。”

说得太对了。

20101010

原帖由 闲老太太 于 2011-8-20 20:34 发表
我现在就尽可能不往儿子跟前凑，该做的贡献做，需要帮忙上去帮一个，不需要各过个的。自己的身体自己看着，自己的钱自己攒着。自己找乐，父母所付出的跟得到的不可能成正比。

哈哈哈，很理性哦。

有时候阿Q一下也不错的，我常常自我安慰的。

tingnishuo

哈！见仁见智的，好热闹！

ziying0837

不明白，什么是421

flyingcat

原帖由 ziying0837 于 2011-8-20 21:51 发表
不明白，什么是421

4个老人，两个子女，一个孙辈。
我的理解。

tina50

原帖由 Soni 于 2011-8-20 14:45 发表

感觉你说话酸酸的,是不是心里很压抑？

刚和老公逛了一天街回来，收获一条裤子，两件上衣，一顶漂亮的帽子。年轻人，我说话不酸，那是调侃，是幽默，也祝你开心快乐！

tina50

原帖由 Pipiv 于 2011-8-20 15:53 发表
Tina 是长辈还是子女呀，如果是子女的话说得不错。

这个。。。， 这个。。。， 俺是一位老太太。

[ 本帖最后由 tina50 于 2011-8-20 23:58 编辑 ]

tina50

原帖由 nicecat 于 2011-8-20 18:32 发表
我再说些不太挨着的，有一次回国，坐公共汽车，上来一个老太太，我给她让了座位，她很理所当然坐下了，连看都没看我一眼，还有一次，也是公共汽车上，身边座位上老太太要开窗子，但是自己手没力气还是怎样，弄了半天也弄不开，我伸手给开开了 ...

你遇到的这两个老太太的做法确实欠妥，不过，这两个人不能代表大多数老年人的品行，我今天在地铁上，一个白发苍苍的老人上车后，年轻人起身让座，老人诚恳的致谢，然后说，我只做一站就下车，不用了。

tina50

原帖由 tongku 于 2011-8-20 00:17 发表
绑--好沉重的字眼,父母从教儿女巍巍学步,到送出国门,没想过到头来会让儿女觉得父母的到来是一种捆绑,作为儿女多给父母一点爱吧,就像你对待你的孩子那样耐心,包容.作为父母继续怀着宽容的心去爱惜你的儿女吧,期待他们长大,不管怎样他们都是你一生的牵挂,义无反顾.

说的好，我很赞同！

[ 本帖最后由 tina50 于 2011-8-20 22:34 编辑 ]

tina50

原帖由 XIAOTUDOU 于 2011-8-20 13:08 发表


我父母和婆婆都移民过来了。在70岁以前他们都不愿意过来，希望有自己的生活和空间，同时也给予我们充分的时间和空间发展自己。现在需要我们照顾了，才过来。

他们信守不哑不聋，不做姑翁。不插手我们的事情，尊重我们的想法 ...

感谢分享！祝你们幸福！

[ 本帖最后由 tina50 于 2011-8-20 22:32 编辑 ]

tina50

原帖由 闲老太太 于 2011-8-20 20:34 发表
我现在就尽可能不往儿子跟前凑，该做的贡献做，需要帮忙上去帮一个，不需要各过个的。自己的身体自己看着，自己的钱自己攒着。自己找乐，父母所付出的跟得到的不可能成正比。

不错，向你学习！特别是看到：自己的身体自己看着，自己的钱自己攒着。
忍俊不禁。

EXCEL

好贴留名

Mandy99

有果必有因

tina50

原帖由 tongku 于 2011-8-19 16:42 发表
子女在外结婚生子,做父母的尽自己所能为他们置办房屋,然后自己出资飘洋过海来到子女身边,为的就是能和子女一起享受快乐的时候好好相处,同时带孩子,做饭,搞卫生能干的都会去干(自己先把自己绑住了).要说控制,也不会干 ...

做父母的不容易，安慰！

tenyu

作为子女级别的个人理解哈：
首先这个所谓的‘绑’应该主是指精神方面上的。
就是不明白这个松绑是完全解放还是绑的松点儿的意思啊？如果完全放开，让他完全自由。这个不太可能。一来父母孩子互相舍不得，二来这个用来捆绑的绳子有时只是一句爱意的问候，如果要完全弄断绳子，除非老死不相往来，所以这不可能。俺不认同，你也不认同。
如果只是让这根绳子绑的松点儿我觉的那是应该的，毕竟孩子不是囚犯，你绑那么紧干嘛呢？绑的紧了，孩子不舒服会反抗的历害，若是你盯的紧，天天提心吊胆，绳子绑了还不够还要再搬几块大石头来压着怕他跑了，那更完了，你想孩子不愿意呀，万一哪天一疏忽被他拽断绳子，逃开了，更是不再回头。另外这样做老人孩子都要累死（心理上）这个道理感觉也有点儿像手里纂砂子，纂的越紧，漏的越多。
做父母要做聪明的父母。好好给自已与孩子定一定位，把握好一个度的问题。要想办法将这根绳子拴的好好的，要让子女想着办法的心甘情愿的被拴，自已愿意被捆，而不是让子女天天想着办法想逃跑。这样才行。

tenyu

那当父母的到底要不要松松自已绑孩子的那根绳子呢？那要看你那根绳现在绑的什么样儿。如果发现绑的紧，那你就松松，如果已经绑的很松，那你再松就不对了吧。。
其实俺有时觉的吧，这个要被松绑的对像还要看是个什么样的人，得看你已经培养了个什么样的孩子，如果他是小狗狗样儿的，那么你想赶他走都赶不走，哪还用的着捆的紧紧的呀，你不捆他，他还一个劲儿的往上贴呢.如果是小猫猫样儿的，那你得多费心了。
还有啊，如果被绑的小狗小猫的身体瘦弱时，生病时。离他的饭盘儿距离远一点儿时，你都要及时的松松你的那根绳。先让他先吃饱喝足养壮了才是上策。如果你不顾一切，什么时候都死板的拉紧你那根绳儿，我想在小狗饿急了时候，就算你养大它，它也要吼几声的。
还有啊，我想给父母大人们说，出来混不容易，您得多担待。儿女们应该都很孝顺，很多时候，并没有什么大问题，只是有点儿累，或者心情有点儿差，或者能力有点儿不足。如果我说您的孩子很不孝您也不愿意听是不？这个帽子扣的太大，就算是您亲自给他带上，他也会反抗的历害，这个话可别挂在嘴上当玩笑话来讲，极伤人。还有啊。儿女们都会尽自已的孝心的，不要太担心了。。这是应该做的。

tenyu

在我心里，父母就是一个安全温馨的港湾。有父母的家是幸福的家 ，不要说给父母养老，跟父母一起住。就全是负担。难道你没有很重的幸福感，安全感？世上只有那么两个人傻乎乎的关心着你的点点滴滴，关心着你的冷暖健康。除了父母谁会对你这样？不会再有别的人了。就算你恨他们，讨厌他们，他们还是在对你不厌其烦，对你满怀希望与挂念。好，她们对你啰嗦不断，你敢说那不是因为关心你？！爱你？！有父母在，你感觉不到幸福吗？反正我觉的跟父母在一起我的心很踏实，很有安全感，很有幸福感。也请你在享受关心，呵护的同时，也呵护一下你的父母。这个不过份。就像楼上的朋友说父母在生养你们的同时得到了苦与乐。那咱们在尽孝心的时候不也是在得到苦与乐吗？

父母怕付出得不到回报，儿女烦父母麻烦。
现在人心好像都自私了好多，也不知是这个时代造成的，还是以前就这样的，俺也不明白。。
这一段好像是题外话，不是主题啊，有点儿小歪楼，不过是自已的一点儿体会罢了，别怪别怪

[ 本帖最后由 tenyu 于 2011-8-21 14:06 编辑 ]

20101010

谢谢分享，说得很在理。

“这个道理感觉也有点儿像手里纂砂子，纂的越紧，漏的越多。
做父母要做聪明的父母。好好给自已与孩子定一定位，把握好一个度的问题。要想办法将这根绳子拴的好好的，要让子女想着办法的心甘情愿的被拴，自已愿意被捆，而不是让子女天天想着办法想逃跑。这样才行。”

“还有啊，我想给父母大人们说，出来混不容易，您得多担待。儿女们应该都很孝顺，很多时候，并没有什么大问题，只是有点儿累，或者心情有点儿差，或者能力有点儿不足。如果我说您的孩子很不孝您也不愿意听是不？这个帽子扣的太大，就算是您亲自给他带上，他也会反抗的历害，这个话可别挂在嘴上当玩笑话来讲，极伤人。还有啊。儿女们都会尽自已的孝心的，不要太担心了。。这是应该做的。”

“父母在生养你们的同时得到了苦与乐。那咱们在尽孝心的时候不也是在得到苦与乐吗？”

太赞同这些话了，码字太累了，不介意我copy吧。

缓缓

原帖由 灵芝芝 于 2011-8-20 19:28 发表
呵呵，版主，你这样说好向有点嘲讽的感觉哟。
莫非你心中的积怨非文字能表达？
有木有？

我就说做人难吧

我说父母不伟大，父母辈的急了。我说父母没错，您也急了

另，为什么您老觉得我有积怨？

我就是怕人家苦妈积怨太深但打字又慢，帮她来分析分析。文字跟我本人情况一点关系没有。

我本人情况已经在其他帖子里说了。您可以去参考下

hardlife

原帖由 tina50 于 2011-8-19 14:57 发表

父母付出在先，老了失落，年轻人一句“松绑”， 老年人心寒。不要一味强调松绑，首先看看父母的需求，能为父母做哪些力所能及的事情，能给父母什么安慰或帮助，即使不能把父母接到身边，也要让他们感受到你还是他们的好孩子，你还是爱他们，关心他们，惦记他们的。

要是爱你, 自然会让你感受到. 不要以为子女都会爱父母, 不一定的. 我可以保证他们有地方住, 饿不着冻不着, 但我一点不爱他们. 我从小过着童养媳一样的日子, 很小就经济独立自谋生路. 不要告诉我不爱他们是不对的, 没办法, 我很努力地不去恨, 要爱没有.

tina50

原帖由 hardlife 于 2011-8-21 21:49 发表

要是爱你, 自然会让你感受到. 不要以为子女都会爱父母, 不一定的. 我可以保证他们有地方住, 饿不着冻不着, 但我一点不爱他们. 我从小过着童养媳一样的日子, 很小就经济独立自谋生路. 不要告诉我不爱他们是不对的, 没办法, 我很努力地不去恨, 要爱没有.

你能以德报怨，保证他们有地方住，饿不着冻不着，就已经做的很好了。小时候那些不愉快的经历，要想忘掉也不太可能，那就多往前看吧，用自己现在的幸福生活，冲淡往日心头的阴影。

20101010

原帖由 Mandy99 于 2011-8-21 00:00 发表
有果必有因

很赞同，种瓜得瓜，种豆得豆嘛。

再者说了，父母作为长辈大度点，有矛盾时先检讨自己，一味相互指责是于事无补的。

子女到了该独立的年龄立不起来，不能怪子女，是父母从小一手包办，没好好给他们机会， 能力都是慢慢培养的。

子女成家后，做父母的再去搅和，那更是很不负责的行为。

luming

原帖由 liya1972 于 2011-8-19 17:18 发表

哇，看了这位同学的发言，把养儿防老说成强行借贷，说得好有理有据有节，看客心里阵阵发寒。希望你将来在养老院开开心心每一天。其他，无话可说。

这不是讨论吗？当然得有理有据有节。如果你不同意我的观点，请发言捍卫你自己的观点，这样才能达到讨论和沟通的目的。如果老爸老妈们一碰上不同意见，就觉得不可理喻，无话可说的话，那也就难怪有些家庭的两代之间难以相处了。

20101010

原帖由 hardlife 于 2011-8-21 21:49 发表

要是爱你, 自然会让你感受到. 不要以为子女都会爱父母, 不一定的. 我可以保证他们有地方住, 饿不着冻不着, 但我一点不爱他们. 我从小过着童养媳一样的日子, 很小就经济独立自谋生路. 不要告诉我不爱他们是不对的, 没办法, 我很努力地不去恨, 要爱没有.

很同情你，父母没能给子女应得的爱，是个悲剧。tina50说得好，你已经尽心， 开开心心好好过自己的生活就好。

20101010

原帖由 tina50 于 2011-8-21 22:36 发表

你能以德报怨，保证他们有地方住，饿不着冻不着，就已经做的很好了。小时候那些不愉快的经历，要想忘掉也不太可能，那就多往前看吧，用自己现在的幸福生活，冲淡往日心头的阴影。

我很赞同。

20101010

原帖由 luming 于 2011-8-22 10:28 发表


这不是讨论吗？当然得有理有据有节。如果你不同意我的观点，请发言捍卫你自己的观点，这样才能达到讨论和沟通的目的。如果老爸老妈们一碰上不同意见，就觉得不可理喻，无话可说的话，那也就难怪有些家庭的两代之间难以相处了。

我很赞同，说得好也做得好，理性讨论，大力支持。

再次谢谢大家，无奈每天分不多，容我慢慢补哦。

luming

原帖由 tina50 于 2011-8-19 17:30 发表
我有这样吗？“比较不能接受非要把自己契约化的期望蒙上温情的面纱，摆出一幅劳苦功高的样子来说事。”
我从来不认为自己是无私的，伟大的，我也从来不赞成说中国的父母多么多么的把无私的爱给了子女，我做事也不假，喜欢有一是一，有二是二。（因为是上网络，所以，说的比较文雅，其实，我平常是习惯说，有话就说，有屁就放）

如果中国的父母是把子女养到18岁，然后他们就自食其力，那么我赞同你的某些观点，但实际上，子女都是从什么时候开始自立的呢？是不是透支了父母的养老钱？父母还没说什么呢，安静的生活在国内，自己照顾自己，家里一应老小生老病死一律不说给子女听，一律报喜不报忧，担心在外的子女分心挂念。

别对老人要求太高，他们付出了那么多，就是有点私心，怕被抛弃，也是人之常情吧。说什么现在身体还好，快快乐乐的和子女相处，我想大部分老人都在国内吧，快乐相处也是可望而不及的，处不着，远着呢。

我那个帖子是针对楼主说“松绑”， 我是绝得，过于强调了年轻人的利益，在松绑的同时，要多关心父母的心理和实际生活的需要，这也是年轻人应该尽的义务和责任吧，各位看客，希望不要断章取义。

阿姨息怒，网络上的讨论，就是纯讨论。其实我特别喜欢您的态度，有话就说出来，而且肯讲道理，这对两代之间的相处是一种特别健康的态度，我相信您和您的孩子应该也会沟通的比较好。

中国的父母把孩子养到18岁以后，孩子们还不能够自立，还要家长出钱出力买房成家，这真的是孩子自己的问题吗？家长们对孩子的培养方式是不是也有问题呢？每一家的情况都不一样，不能一概而论，但是作为成年的子女和父母，如果能以彼此独立的方式来相处和彼此关怀依靠，事情会简单的多，矛盾减少，感情也会好很多。

米老鼠

“我就说做人难吧"------同情，这个版的版主不易作。