wcx の 父母到底怎么爱才算真的爱

皮皮鲁

我尊敬他的行为，但并不敬佩。所有的奉献虽然都有原因，可是为什么古人会用"愚"忠，"愚"孝这样的词呢?不好意思，我没有看过那本纪录片，不能对那位父亲的行为简单的判断对或错。他必然是有他自己的价值观，他觉得他所付出的已经大于他所得的，这是他自己本身心理价值的满足感了，女儿只是被动承受的一方罢了，只是不知道他的老婆是否认同这样的价值观呢，想必应该是的吧。

wcx0314

原帖由 petercome 于 2010-7-22 15:10 发表
Time out!

WCX what can I eat for dinner tonight?

(paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88))

BB退下，后宫不得干政

btw糖醋排骨还有花菜，你看哪能(paopaobing(11))

Fairlane

只生一个好，哪来的家族。

wcx0314

原帖由 皮皮鲁 于 2010-7-22 15:14 发表
我尊敬他的行为，但并不敬佩。所有的奉献虽然都有原因，可是为什么古人会用"愚"忠，"愚"孝这样的词呢?不好意思，我没有看过那本纪录片，不能对那位父亲的行为简单的判断对或错。他必然是有他自己的价值观，他觉得他所付出的已经 ...

只要他们一家三口觉得值了便是值了

现在很多啃老的，干嘛的都有，很多事情很难说

如果他不出国，也许他一家人还是碌碌无为的在弄堂里面
也许他女儿今天下岗明天失业，觉得自己怎么有个穷鬼老爸啥的


至少现在结尾看来，我个人觉得很欣慰（替那个爸爸感触下）

btw他们一家3口都有这强大的心，没练过的请勿模仿(paopaobing(12))

wcx0314

原帖由 Fairlane 于 2010-7-22 15:20 发表
只生一个好，哪来的家族。

就是他祖宗八代都是穷人的意思，呵呵

他希望他女儿别当穷人(paopaobing(12))

petercome

原帖由 wcx0314 于 2010-7-22 15:17 发表

(paopaobing(88)) (paopaobing(88)) (paopaobing(88))

BB退下，后宫不得干政

btw糖醋排骨还有花菜，你看哪能(paopaobing(11))

请再来个鱼汤,谢谢!

deepdeepsea

原帖由 astina 于 2010-7-22 13:52 发表

差不多这个意思吧，既然决定结婚就该在一起；要是10年分居，那干脆做不婚人士吧。

结婚而分居，就是反人性

我居然反了两年多的人性！

皮皮鲁

对不起，你觉得女儿对父亲的爱应该建立在他有没有钱的基础上吗?

wcx0314

原帖由 deepdeepsea 于 2010-7-22 15:26 发表


我居然反了两年多的人性！

孩儿都有了，你反的相当不成功啊(paopaobing(12))

wcx0314

原帖由 皮皮鲁 于 2010-7-22 15:28 发表
对不起，你觉得女儿对父亲的爱应该建立在他有没有钱的基础上吗?

对不起，你的提问我看不懂

我的意思是，他如果不出国，结果并不一定是好的，也许也是不好的（反面教材很多）

但是他现在的结果是好的，那就祝福他一家三口

小茉莉

原帖由 维他奶一号 于 2010-7-22 15:08 发表



这个也许就讲到家族荣耀在个人利益之上咯~他为此付上了自己半生以及与爱女相处的代价，因为他觉得家族是可以高于个人的。

如果这个父亲，母亲以及女儿都是同样认为的话，我觉得他们相当幸福！

能支撑一个人的什么？是信念 ...

根据布朗芬布伦纳的生态系统理论的同心圆图



生态系统理论，有时也被称作背景发展理论或者人际生态理论，将人际关系分成了四套依次层叠的环境系统。这些系统彼此之间又相互影响。该理论由尤里·布朗芬布伦纳（Urie Bronfenbrenner）提出并完善，现时被普遍接受为发展心理学领域的领导性理论。

四个系统为：

微系统（Microsystem）：直接环境（家庭，学校，同龄群体）
中系统（Mesosystem）：中系统由直接环境之间的联系构成（例如，一个孩子的“家和学校”）
外系统（Exosystem）：间接发生影响的外部环境条件（例如，父母的工作场所）
宏系统（Macrosystem）：较大的文化背景（例如，东方文化对比西方文化，国家经济、政治文化，次文化）
之后，还添加了第五个系统：

时间系统（Chronosystem）：环境事件与生活方式的改变
个人的生活规律可能被认为是微系统的一部分；因此，该理论近来也被称作“生物生态系统理论”。 每个系统都包含了能有力地影响发展的角色，规范规则。

——以上文字转载自维基百科http://zh.wikipedia.org/zh-sg/%E ... F%E7%90%86%E8%AE%BA

其中宏系统指的恰恰就是文化背景。

抛开中西之间的个人主义和集体主义的对撞谈人性——我排一下。

皮皮鲁

原帖由 wcx0314 于 2010-7-22 15:21 发表




只要他们一家三口觉得值了便是值了

现在很多啃老的，干嘛的都有，很多事情很难说

如果他不出国，也许他一家人还是碌碌无为的在弄堂里面
也许他女儿今天下岗明天失业，觉得自己怎么有个穷鬼老爸啥的


至少现在结尾看来 ...

我的意思是如果有一位父亲，他辛苦工作，并没有能力改变自己本身贫穷的状况，并没有足够的金钱和人际关系让他的女儿有一份好的工作，女儿就会觉得他是穷鬼吗?

小茉莉

原帖由 Fairlane 于 2010-7-22 15:20 发表
只生一个好，哪来的家族。

我能否说句实话
你这句话说的真的好白痴

别告诉我你不知道一个女孩的出身样貌教育和财富可以决定她的婚姻这么简单又四海皆准的道理
也别告诉我一段美好的富足的婚姻可以更好的培养下一代这么简单又四海皆准的道理

这个父亲不过是想以一己之力（搭上老婆孩子）
跳出子子孙孙无穷匮的上海下只脚的生活圈子罢了

这跟本坛很多移民的想法是一致的
只不过在别人眼里他的做法太极端了

——只有他自己最了解自己
他也许觉得这是他可以做的最好选择

hehe

原帖由 小茉莉 于 2010-7-22 15:30 发表



根据布朗芬布伦纳的生态系统理论的同心圆图



生态系统理论，有时也被称作背景发展理论或者人际生态理论，将人际关系分成了 ...

能让我晕一会儿吗。

deepdeepsea

原帖由 wcx0314 于 2010-7-22 15:28 发表

孩儿都有了，你反的相当不成功啊(paopaobing(12))

反一两年容易，难的是反一辈子！

wcx0314

原帖由 皮皮鲁 于 2010-7-22 15:35 发表

我的意思是如果有一位父亲，他辛苦工作，并没有能力改变自己本身贫穷的状况，并没有足够的金钱和人际关系让他的女儿有一份好的工作，女儿就会觉得他是穷鬼吗? ...

(monkey08) 有可能，林子大了什么鸟都有，关键也看父母的教育方式吧

小黑皮

这贴怎么歪歪扭扭的～～ 还是我眼花？

春霞的意思是想说不要随便以自己的选择和方式来judge别人选择和生活方式的对与错， 是这样吧？ 怎么看着看着变成讨论到底是父女夫妻应该10年相望还是10年相守，然后到底哪个对孩子好的问题？

反正， 我觉得， 孩子应该永远的享有在家庭里的说话权的。 如果孩子希望父亲留在身边，那么就不要丢一句“我这样做是为了你好”然后指望10年后孩子来感激你，每个孩子的需求不一样的。 如果孩子是春霞这般了解父母的苦心，那么这样的10年算的了什麽？

jimqiu

其实跟我们移民过来的人没有很大区别，就是牺牲一两代，让后代有个稳定的生存空间。
一旦出来，就势如破骑虎，旁人站着说话不腰疼。

wcx0314

同顶楼上二人(monkey06)

sun2012

父母始终是一个牵挂。。。。

paladinyw

原帖由 wcx0314 于 2010-7-22 12:39 发表
有篇帖子，lz把孩子交给国内的婆婆带，因为点屁事 唧唧歪歪，被甩砖无数，当然也夹杂我的几块。(paopaobing(64))


但是后面的评论，有些我觉得我不能苟同(paopaobing(88))


lz虽然自私，但是我觉得她的选择跟爱钱没有关系，至 ...

我女儿就在国内。
说实话我不喜欢带小孩，特别是很小的那种。那为啥要孩子呢？第一，老婆怀孕了，我反对流产这种东西；第二，自己的世界观是认同这种生命延续的。
孩子很小的时候不在父母身边好不好？我不知道，你也不知道。周围各种例子都有。自己带的肯定说离开了父母不好，没自己带的肯定说这不影响：人嘛，都希望别人认可自己的做法和观点。
我不知道好不好，只是说说个人看法：在目前的年龄段，我个人不喜欢还没有思维的孩子，我也不介意孩子接受其他异于我观念的世界观和价值观。在生活上，我没法细心地照顾孩子。我岳父岳母和我老爹超级喜欢这个孩子，他们也有大量时间和精力陪孩子。自然如果没着条件那我不得不自己带。可是现在看来，他们每天玩的乐不思蜀，我这也不用发愁，孩子每天活蹦乱跳开心得很----那不就行了吗？更不可思议的是几个老人为了孩子竟然住到一起了=.=， 按理说我还担心有矛盾，结果不但没矛盾，每天活动还多得很，倒是都不理我了。
至于和父母亲不亲这个问题，我觉得不好回答。我小时候和我爸一共没相处几天，现在还不是无话不谈。这个我觉得家庭文化更重要，我从来不觉得我爸老了我要对他怎么怎么，他有自己的选择和生活，我也有我的，但我们需要对方的时候只需一句话，既不需要解释也不需要废话。我爸说他不想退休，我挺理解啊，人能一直都展现自己的价值是件幸福的事，如果过两天他不想干了，他说儿子你养我，那也很好啊---我的银行账户都是给我爸密码的，需要拿就是了，需要我只要叫一声就到。
说了这些废话我想表达的就是：最大的幸福就是自由，而不是“享受”别人认为的幸福。你觉得你做了那些是为了让你的父母和子女更幸福，但又何尝不是为了满足你自己心中的幸福感呢？而他们按照你的观点生活是否就幸福了呢？

孩子认为什么是幸福我不知道，因为我实在记不起来2，3岁时的感受了。但每天看到女儿（摄像头）开心的蹦蹦跳跳，我想她没有不开心吧----孩子是不会装的，我们有一大家人围着她包括我快90岁的奶奶，说到这里再说两句题外话，我奶奶86岁了，思维超清晰，能和你讨论各种社会问题，她也没觉得这样带孩子有什么不好啊，虽然她会批评我乐得清闲，呵呵。
反之我有些朋友是在澳洲自己带孩子的，上班的时候把孩子放在托儿所，现在孩子的性格非常沉闷，为什么？因为没有那么多人陪他玩，老外的孩子排外，经常他的孩子一个人孤零零地坐在角落。

将来我打算孩子在国内上小学，每个寒暑假来澳州，中学的时候让她自己选择，去哪上都行。只要她做人没问题，每天开心就行。
当然我很佩服自己带孩子的家长，这比上班要复杂多了，是个细心活。每个人情况不同，做适合的选择就好，这个世界上没啥固定的套路和理论

wcx0314

原帖由 paladinyw 于 2010-7-22 16:47 发表

我女儿就在国内。
说实话我不喜欢带小孩，特别是很小的那种。那为啥要孩子呢？第一，老婆怀孕了，我反对流产这种东西；第二，自己的世界观是认同这种生命延续的。
孩子很小的时候不在父母身边好不好？我不知道，你也不知道。周围各 ...

么分了，但是让我好好顶顶你

paladinyw

再补充两句：你们说的那个片子我没看过，大概看了看你们的讨论。我不赞成那个父亲的做法，他还是在把自己的幸福观念强加于别人。我的观点是不要刻意去做什么事情，比如为了将来的生活放弃什么什么的。
我只知道大家都快乐就好。如果明天我女儿说她在国内不快乐想来澳洲父母身边，那我后天就把她带过来。如果她说在国内好，那就在国内待着。我认为的天伦之乐就是大家都happy。
当然了孩子很小的时候只有本能意识，像我女儿，你现在拉她来澳洲她也不来，管你啥爸妈，爷爷奶奶每天都在旁边，小朋友多，好玩的也多，人家表态了：哪也不去！至于以后的思维都是慢慢形成的。
我只能说：在你没思想的时候，我在乎你有没有本能的快乐，在你有思想的时候我尊重你的想法。

moody

只要他们自己觉得值，那就值。
目前不是也有很多163夫妻分别居住在中国和澳洲，他们的情况也与那家庭差不多，只不过牺牲程度不同点罢了。

[ 本帖最后由 moody 于 2010-7-22 18:02 编辑 ]

luckynumber

如果这位父亲的付出是心甘情愿、不要求回报的，那么别人也好子女也好无话可说；最怕的是父母付出了，回头子女成年之后，动不动就拿出来说，说说也算了，如果还以此为条件跟子女提过高要求的，尤其是经济上和精神上的，让我很难接受。这基本等于不平等条约，早知道父母对子女有过高期待的，不如早点让我知道啦，我也不要求你为我吃那么苦了。所以我跟自己讲，今后我为子女付出要么心甘情愿要不不付出，否则勉强自己为TA做很多我本不愿意做的事，回头要TA来报答我，对TA其实非常不公平，是一种专制。

wcx0314

原帖由 paladinyw 于 2010-7-22 17:02 发表
再补充两句：你们说的那个片子我没看过，大概看了看你们的讨论。我不赞成那个父亲的做法，他还是在把自己的幸福观念强加于别人。我的观点是不要刻意去做什么事情，比如为了将来的生活放弃什么什么的。
我只知道大家都快乐就 ...

我觉得这种生活状态是在你生活无忧的前提下，毕竟最起码要温饱没有问题，生活不要太差，才能说平淡的快乐

剧中父女是上海弄堂里的，他希望改变的还有他的家族命运，他不希望他的后代继续生活在贫困线下

wcx0314

原帖由 luckynumber 于 2010-7-22 17:11 发表
如果这位父亲的付出是心甘情愿、不要求回报的，那么别人也好子女也好无话可说；最怕的是父母付出了，回头子女成年之后，动不动就拿出来说，说说也算了，如果还以此为条件跟子女提过高要求的，尤其是经济上和精神上的，让我很难接受。 ...

无论奉献不奉献，父母尽全力养大儿女，儿女也应该回报老人

养儿防老，虽然不提倡，但是基本道理在的

wcx0314

最后正楼

意思是每家有每家的过法，父母无论怎么选择都是希望给儿女好的，旁人要尊重


日本父女只是个例子

恢恢

看了半天春霞才把楼正了，其实就是说大家不要 judge别人的生活，别人爱怎么样是别人的活法，不要觉得别人和自己活得不一样就说别人不好，对吧春霞

wcx0314

灰妈你那能比你孩儿还可爱呢(monkey40)