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楼主:dootbear

[北美] 特习达成一年停火协议的具体内容是啥? [复制链接]

发表于 2025-11-3 12:30 |显示全部楼层
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中必输党纠结来纠结去其实就是关税到底互相最后赢了多少%,但是实际上现在国际上的舆论的重点并不是说谁的%划算谁就赢了,可以多去看看这两天日韩和其他国家的一些专家访谈,他们重点都不是最后关税多少百分比,而是美国再次劳师动众打贸易战后还是没有把东大打趴下,也都在讨论美国干不挺东大以后是不是真的就G2了,这才是这次真正体现出来的东西。
社会物质财富的生产和集中,达到了这样一种程度,它令一部分人产生了一种错觉,即:人的存在是平常的,天经地义的,人活着就应该是幸福的,也自然会有幸福。
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发表于 2025-11-3 12:44 来自手机 |显示全部楼层
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alven 发表于 2025-11-3 10:26
那按照你这个逻辑,关税都是消费者买单的话,那即使对美关税加到天上去也没啥事啊.反正都是最终消费者买 ...

想问题不要想的那么简单好不好。关税大部分是被消费者吸收的,但也不能一直加呀,价格升高太多必定影响消费需求,需求下降也就影响美国进口也就是中国出口额也会下降。美国升高关税其实是双输的局面。中国的想法是有得谈的话,当然想能赚多少是多少啊。因为这个还关乎到产业布局的问题,那么多美国企业在中国生产出口,它也不希望一下子都跑光呀。换个让你容易懂的比喻,一个大商场,已经有大量的商家进驻,这时你突然要加50%租金,可能会把大部分商家都赶走,你商场一下子就空了。但你慢慢加,一年加个10%,再把承受不起租金的商家换掉。这样你的商场能一直保持满租,不会一下子把所有人都吓跑。而且,这能换来转型的空间,和让企业有时间重新布局,不再那么依靠美国市场。

当美国(商场)突然加租 50%,结果是:

1. 商家利润被压缩,不得不涨价或撤出;
2.供货商(中国厂商)利润也会变少。这里利润被压缩不是交关税了,而是需求变少,要关闭生产线,无法满载运营,利润率就会降低。

2. 顾客(美国消费者)买东西更贵,于是购买减少;恶性循环

3. 商场(美国市场)整体人气下降。随着时间的推移,由于进口减少,能收取的税金只会越来越少,最终不可维持。

但供货商代表商家和美国谈个合理的税率(租金),能大大减慢这个衰退的过程。即使美国这是自残,但中国也不想进去陪葬呀,能把连带伤害降低当然是首要任务。

发表于 2025-11-3 12:47 来自手机 |显示全部楼层
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fanhyacinth 发表于 2025-11-3 10:41
如你所说进口关税和制造商没有关系,那全世界各国都没必要大惊小怪,关税反正是美国人自己左手交右手,加 ...

一起都可以回答你

想问题不要想的那么简单好不好。关税大部分是被消费者吸收的,但也不能一直加呀,价格升高太多必定影响消费需求,需求下降也就影响美国进口也就是中国出口额也会下降。美国升高关税其实是双输的局面。中国的想法是有得谈的话,当然想能赚多少是多少啊。因为这个还关乎到产业布局的问题,那么多美国企业在中国生产出口,它也不希望一下子都跑光呀。换个让你容易懂的比喻,一个大商场,已经有大量的商家进驻,这时你突然要加50%租金,可能会把大部分商家都赶走,你商场一下子就空了。但你慢慢加,一年加个10%,再把承受不起租金的商家换掉。这样你的商场能一直保持满租,不会一下子把所有人都吓跑。而且,这能换来转型的空间,和让企业有时间重新布局,不再那么依靠美国市场。

当美国(商场)突然加租 50%,结果是:

1. 商家利润被压缩,不得不涨价或撤出;
2.供货商(中国厂商)利润也会变少。这里利润被压缩不是交关税了,而是需求变少,要关闭生产线,无法满载运营,利润率就会降低。

2. 顾客(美国消费者)买东西更贵,于是购买减少;恶性循环

3. 商场(美国市场)整体人气下降。随着时间的推移,由于进口减少,能收取的税金只会越来越少,最终不可维持。

但供货商代表商家和美国谈个合理的税率(租金),能大大减慢这个衰退的过程。即使美国这是自残,但中国也不想进去陪葬呀,能把连带伤害降低当然是首要任务。

发表于 2025-11-3 13:05 |显示全部楼层
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Fsc 发表于 2025-11-3 12:44
想问题不要想的那么简单好不好。关税大部分是被消费者吸收的,但也不能一直加呀,价格升高太多必定影响消 ...

你想复杂了而已。在你看来,美国加征关税,美国要自残,然后中国为了自身的一点利益想去拉一把美帝?这种说法真的是天真幼稚的无稽之谈。
中美关系是你死我活的竞争关系,双方都在为最后决战全力争取时间和做好准备,如果有一方愿意自残,那对另一方是天大的好事。

发表于 2025-11-3 13:21 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2025-11-3 08:41
中国买美国大豆就是被逼啊,不然干嘛低三下四的说承诺要买。哎,丧权辱国啊 ...

你这所有结论都是在默认中国和美国是实力相当的平等两个国家的基础上推导出来的。难道日本、韩国、加拿大等的和美国协议就占到便宜了,胜利了?看看加拿大总理的道歉和韩日的单向投资承诺。

反过来理解也是一样,话说美国这世界领袖也是,就为了中国这一年百来亿美金的大豆采购,用了芯片、船舶、港口、芬太尼这么多手段,现在还要暂停一年。

中国一年出口美国5000多亿,降了10%的关税,就是500多亿美金,按白宫和上面不少ID说法,这些关税基本都是由中国制造商承担的,500亿比100亿,这些大豆等于是白送的呀,觉得中国可以买。要是把剩下10%芬太尼关税再降了,可以买更多农产品,给美国上供。

发表于 2025-11-3 13:29 来自手机 |显示全部楼层
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alven 发表于 2025-11-3 13:05
你想复杂了而已。在你看来,美国加征关税,美国要自残,然后中国为了自身的一点利益想去拉一把美帝?这种 ...

你别搞错了,不是自身的一点利益,是维护自己的贸易环境如果有磋商的空间就得谈。美国的关税受伤最重是美国消费者,然后是进口商,中国是连带伤害。中国作为贸易大国,最忌惮是贸易环境不稳定,影响企业投资。所以美国要谈,它当然愿意谈,但你不谈,它也可以奉陪到底。反过来说,如果美国关税输出都是中国受伤,那不要谈就好了,为啥要谈。这个你不用和我扛,你随便找个做国际贸易的,都可以告诉你美国关税真实的情况。YouTube上大把的美国企业家,商家的分享你也可以去看看。多了解一下再讨论不会浪费时间
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发表于 2025-11-3 18:44 来自手机 |显示全部楼层
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weaknet 发表于 2025-11-3 13:21
你这所有结论都是在默认中国和美国是实力相当的平等两个国家的基础上推导出来的。难道日本、韩国、加拿大 ...

大豆950亿美元。

发表于 2025-11-3 19:14 |显示全部楼层
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大聪明是吧人民币的价格说成美元了吧,正常每年2000多万吨从美国来,100多亿美元而已

发表于 2025-11-3 19:19 来自手机 |显示全部楼层
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Walle 发表于 2025-11-3 18:14
大聪明是吧人民币的价格说成美元了吧,正常每年2000多万吨从美国来,100多亿美元而已 ...

下面是2025年9月的新闻。你说的对。





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姜太公钓鱼

发表于 2025-11-3 19:53 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 大智慧 于 2025-11-3 19:57 编辑
Walle 发表于 2025-11-3 19:14
大聪明是吧人民币的价格说成美元了吧,正常每年2000多万吨从美国来,100多亿美元而已 ...


一吨大豆多少钱。

2500w吨多少钱。

没啥好争的。

好好的巴西大豆不买,要进贡美国,哎哎哎,丧权辱国啊。

发表于 2025-11-3 20:27 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2025-11-3 19:53
一吨大豆多少钱。

2500w吨多少钱。

哈哈哈哈哈。。。。 大豆现在一顿400多美元,聪明的你觉得2500万吨是多少钱?

还有聪明的买家是要多渠道进货分散风险还是只买一家被任意抬价啊?
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发表于 2025-11-3 20:34 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 大智慧 于 2025-11-3 20:56 编辑
Walle 发表于 2025-11-3 20:27
哈哈哈哈哈。。。。 大豆现在一顿400多美元,聪明的你觉得2500万吨是多少钱?

还有聪明的买家是要多渠道 ...




400多美元是巴西大豆

你不知道美国卖给中国大豆是特供价格?。

我之前就说了,巴西便宜大豆不买,要买美国大豆进贡美国。丧权辱国啊。

10%关税换来中国迄今为止所有稀土牌全部废掉+大豆进贡+中国同样将关税。美国赢麻。

发表于 2025-11-3 20:56 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2025-11-3 20:34
400多美元是巴西大豆

你不知道美国卖给中国大豆是特供价格?。

你倒是说说美国特供价格是多少?消息来源是什么?哪怕是这里有些ID 最喜欢的大纪元也可以,

我倒是可以说在网上随便看看都有现在大豆国际市场价格。还有上面网友也列了去年买美国大豆的价格。难道聪明的你真的以为美国大豆挤压爆仓的情况下还敢高价卖?

发表于 2025-11-3 20:57 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2025-11-3 20:34
400多美元是巴西大豆

你不知道美国卖给中国大豆是特供价格?。

巴西大豆涨价厉害。https://www.hk01.com/%E5%8D%B3%E ... 2%E6%8E%A1%E8%B3%BC
是金子总会花光的。

发表于 2025-11-3 20:58 |显示全部楼层
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目前巴西大豆在港口的報價比芝加哥期貨交易所(CBOT)11月大豆高出每蒲2.8到2.9美元(約21.76至22.53港元),這要遠高於美國大豆1.7美元(約13.2港元)的溢價。

原文網址: 中國大豆協會:巴西大豆今年佔華80%市場 價格急升致延遲採購 | 香港01 https://www.hk01.com/article/602 ... utm_medium=referral
是金子总会花光的。

发表于 2025-11-3 21:02 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2025-11-3 20:34
400多美元是巴西大豆

你不知道美国卖给中国大豆是特供价格?。

可以了解一下 大豆期货,再了解一下 实物交割。大体上,就不会说出这样的 特供价格的话了。
请参考论坛评论的规章制度
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=481317
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发表于 2025-11-3 21:06 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 fanhyacinth 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fanhyacinth 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
到底谁赢谁输,就看双方的差距是缩小了还是拉大了,过去二三十年差距一直在缩小,可以认定中国取胜,而最近四年差距明显又拉大了,等川普下台后再来给个结论,不管是苏联,日本,甚至欧盟都在和美国的竞赛中越差越远,川普有没有遏制中国的发展,等他下台了就知道了。

发表于 2025-11-3 21:19 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2025-11-3 20:34
400多美元是巴西大豆

你不知道美国卖给中国大豆是特供价格?。

其实巴西大豆从种子到配套农药全是从美国买的。
是金子总会花光的。

发表于 2025-11-3 21:26 |显示全部楼层
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而且巴西最大的几个大豆出口商都是美国公司控股。

发表于 2025-11-3 21:37 |显示全部楼层
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本帖最后由 5.5 于 2025-11-3 20:40 编辑

这几年看过来, 其实不是美国仅仅对外贸易收税那么简单。 这里的其实也在给美国国内加税, 增加国家收入。
如果直接增收美国个人或公司的所得税, 那么不仅民意会反对, 国会要立法,走流程, 根本不可能
现在trump 通过tarrif 就变相的对国民,公司征税了。我猜trump 人家早就算过了,他不可能指望出口国家付百分百的税, 谁付钱不重要,重要的是收到钱

$100 的货, 收50%进口
就是$150, 就算出口国家承担一部分, 比如 $40
还有10 就是进口商付钱, 这个就是 对公司征税, 你能想象一下如果trump说要给公司加10% 美国人会怎么样吗?  现在通过贸易税, 冠冕堂皇的 隐形的加了 10%

这还没有完呢
进口商/零售商怎么也要再加点, 不敢加50% ,怎么也加 $10 $5
这样批发出去的东西就是$110
$110.00 到了Walmart 就是$115.00 or $125
$125.00 的基础上还要再加5%-7% 的销售税, 这个就好比变相加了5% income tax  ...       各州再赚一笔。。。
这个是进口商8:2 分账。。。 要是进口商 5:5 分摊tarrif , 那么消费税 Sale Tax 会更多 。
trump 鬼的很

发表于 2025-11-3 23:15 |显示全部楼层
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即使按你说的大豆价格 “中国同意在2025年最后两个月至少采购1200万吨美国大豆,并在之后连续三年每年至少采购2500万吨。”

这950亿也是未来三四年的总价呀,现在美国一年给中国降了500亿关税,四年不就两千亿了。这不是大豆全白送,还得搭点别的货物白送给中国才能把账平了。有点不对劲呀,美国不可能干出这事。
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发表于 2025-11-3 23:18 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 大智慧 于 2025-11-3 23:24 编辑
weaknet 发表于 2025-11-3 23:15
即使按你说的大豆价格 “中国同意在2025年最后两个月至少采购1200万吨美国大豆,并在之后连续三年每年至 ...


本来57%关税=每年收2850亿

现在47%关税=每年收2350亿+300亿大豆上贡

要知道澳洲30年aukus才3000亿澳币。。。一年才65亿美元。

中国这次比签了辛丑条约还惨。。。

发表于 2025-11-3 23:22 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2025-11-3 23:18
本来57%关税=每年收2850亿

现在47%关税=每年收2350亿+300亿大豆上贡

还是你强,美国自己的媒体都没意识得这回赢得原来这么多,懂王发言感觉都有点收着了。

新闻洞察力和深度剖析还得看足迹。

发表于 2025-11-4 20:58 |显示全部楼层
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alven 发表于 2025-11-3 09:40
你的意思是关税根本没用?美国政府收入的上千亿美元关税收入可是真金白银啊, 美国的通胀也没大幅上涨, ...

那你说这个千亿的钱是谁付的?美国通胀没有上涨?当然要谈判了,别人莫名其妙给你一拳,你一点反击都没有,那不是等着给你第二拳么?你看这次关税,刚开始都很抗拒,结果一轮下来大家看谁都被课,然后都很顺利的签了。真的是你死我活的产业问题的话,怎么可能这么容易。
本人不回复论坛某些特定ID发言,以免浪费浪费公共资源。
秉持就事论事,以事实为依据的良性讨论的精神。

发表于 2025-11-4 22:06 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 finger|regnif 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 finger|regnif 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大家一起努力加油帮上贡哥上热搜

发表于 2025-11-4 22:18 来自手机 |显示全部楼层
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大智慧 发表于 2025-11-3 22:18
本来57%关税=每年收2850亿

现在47%关税=每年收2350亿+300亿大豆上贡


辛丑条约是中国掏钱给列强

你用这47%的关税类比,意思是不是中国出口商以前的利润都有47%+,比如以前利润50%,现在交给美国47%关税,所以现在3%利润做美国生意。中国出口商总不能以前20%利润率,现在因为有47%得关税,所以中国出口商倒贴27%做生意吧
不就是玩儿嘛
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发表于 2025-11-4 22:25 |显示全部楼层
此文章由 sun111 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sun111 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
据一项发表在经济学权威期刊的研究结果,2018年特朗普总统上台后针对中国增加的关税,绝大部分由进口商承担。对中国产品征税20%的关税导致以下的价格变化:关税前出口价格仅仅下降1.1%(即中国出口商承担的部分成本),而美国进口商支付的总价格上涨18.9%。这意味着95%的关税最终由进口商承担。其它的学术研究也证实了这一点,特朗普1.0针对中国的关税绝大部分由美方进口商承担。中国出口商受到的负面影响微乎其微。

令人惊讶的是,尽管美国进口商为某些中国商品支付的总成本大幅上涨,但20%的关税仅导致受影响商品的零售价格上涨0.7%。这表明进口商/零售商通过降低利润率,独自承担了进口成本增长的绝大部分压力。http://wizdom.hxwk.org/2025/04/10/关税的真相:到底是谁在买单?/
是金子总会花光的。

发表于 2025-11-4 22:47 来自手机 |显示全部楼层
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lipmove 发表于 2025-11-4 22:18
辛丑条约是中国掏钱给列强

你用这47%的关税类比,意思是不是中国出口商以前的利润都有47%+,比如以前利 ...

汇率跌了20%。国家补贴一部分,出口商自己吃一部分。

发表于 2025-11-4 23:13 |显示全部楼层
此文章由 ll_ll 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ll_ll 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
巴西今年产的大豆之前都被中国买光了。这几天刚播完种,明年4月份才成熟
中国正愁这段时间不知道去哪买大豆呢,美国那边立马就送上门了, 还降10%关税
去哪找这天上掉馅饼的好事

发表于 2025-11-5 00:18 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lipmove 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lipmove 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
大智慧 发表于 2025-11-4 21:47
汇率跌了20%。国家补贴一部分,出口商自己吃一部分。

中美之间汇率跌了20%?跟什么时候比呀,今年关税战以来吗

没想到你还挺看好中国出口商的,认为他们自己就能吃下47%的关税,看来中国出口的都是高附加值产品了,比苹果净利润都高
不就是玩儿嘛

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