郑丽文正式接任中国国民党主席

archills

文化上，不明白为什么这么强调统一。  有什么意义。

台湾人觉得他们生活过的挺好， 那让他们继续好了。

大陆觉得自己制度优越， 那就继续咯。  难道统一了， 大家都更好了？

cpfly

DFH7703 发表于 2025-11-2 12:19
麦克阿瑟计划：

1、一支美军跨过鸭绿江 进入东北后 入关

当时，麦克阿瑟因为啥 要执行这些计划？因为 朝鲜战场 打不过中国吗？

石堡

cpfly 发表于 2025-11-2 15:45
这个逻辑站不住脚，为什么53年~71年之间美国没有做这样的事，是因为美国变弱了，还是台湾变强了？ ...

美国在1950年和国民政府签订了同盟条约，成为美国盟友。
蒋介石依靠美援，依靠白色恐怖，依靠温和土改，稳定了在台湾的统治。韩战后美国并没有能力以较低代价颠覆国民党政府。也是在这样的背景下，蒋清算了孙立人等亲美派，当然是以通共为名。
尽管如此，美国仍然支持了台独运动，一再施压要求老蒋放弃反攻大陆，放弃金门马祖，划清和中国的界限。
老毛在金门炮战时意识到了美国和蒋的矛盾，才中途收手让蒋保留金马，和蒋打了一次配合，也开启了国共早期小步舞，国方的联系管道主要是陈诚系统。陈诚病危，周恩来设法联系了蒋经国系统，后因文革中断。

kaiak

archills 发表于 2025-11-2 14:47
文化上，不明白为什么这么强调统一。  有什么意义。

台湾人觉得他们生活过的挺好， 那让他们继续好了。

2岸问题, 不是大陆与台湾的问题,是中美博弈问题
这么多年关系有多次变化.
反攻大陆
一中个表
一国两制
92共识.

每次2岸关系变化都有推手再打台湾牌.

都想岁月静好 可有人不答应

台湾政党,面对美国,心情就那么舒畅吗?

我个人认为, 台湾与其痛苦的面对美国, 不如让中共上前和美国对峙.

cpfly

石堡 发表于 2025-11-2 15:58
美国在1950年和国民政府签订了同盟条约，成为美国盟友。
蒋介石依靠美援，依靠白色恐怖，依靠温和土改， ...

逻辑还是站不住脚，
1. 美国没有能力较低成本颠覆？美国是怎么评估的呢，按照颠覆的逻辑，只要颠覆了都是听美国的，利益是绝对的大啊；
2. 既然蒋那么不听话，为什么不切断给台湾的资助？
3. 既然是同盟，为什么71年开始抛弃台湾，是比53年更不听话了吗？是没有利用价值了吗？

kaiak

石堡 发表于 2025-11-2 14:58
美国在1950年和国民政府签订了同盟条约，成为美国盟友。
蒋介石依靠美援，依靠白色恐怖，依靠温和土改， ...

补充一点
蒋介石  清算了亲美派.
但是没能清算亲日势力,

日殖台湾多年, 日本进军大陆,东南亚,得到台湾本土殖民大力支持, 事实上台籍日本兵就有20 -30 万, 占人口比例甚大.注意这是募兵 , 不是征兵,志愿当兵不得更是很多.更有大批捐钱捐物的.
这些人算是日本的共谋战犯 但老蒋入台没有清算,
结果日后外省人多的KMT式微,
独派的民意基础就是这些人浮出水面的结果.

石堡

cpfly 发表于 2025-11-2 16:09
逻辑还是站不住脚，
1. 美国没有能力较低成本颠覆？美国是怎么评估的呢，按照颠覆的逻辑，只要颠覆了都是 ...

美国除了军事入侵，没有别的办法颠覆国民党政权。国民党政权第一已经稳固，第二除了不放弃理论上反攻大陆，是美国最忠实的盟友，中国无力攻台，美国没有大举侵台的必要性。你认为美国在这样的背景下要对自己最忠实的盟友大规模入侵吗？
1950年完全不同，国民政府风雨飘摇，国军支离破碎，台湾人怨声载道，党内军内派系林立，对美国完全没有抵抗能力。而中苏盟约签订后，美国必须在中国完成攻台准备前控制台湾。

mtt

cpfly 发表于 2025-11-2 15:46
为啥不允许啊？因为身怀绝密？还是还有欠款没还完？

我党不允许当双重国人

joshua_cas

石堡

cpfly 发表于 2025-11-2 16:09
逻辑还是站不住脚，
1. 美国没有能力较低成本颠覆？美国是怎么评估的呢，按照颠覆的逻辑，只要颠覆了都是 ...

71年是因为苏联发展到了其巅峰，对美全球挑战。而中苏交恶，成为可以改变世界力量平衡的力量。敌人的敌人就是朋友，这不是很简单吗？
邓小平的台湾回归祖国就是基于美国必然一点一点卖掉台湾。但是1991年苏联瓦解，这种可能性不再存在。
1992年起中国才开始单独面对台湾问题。

cpfly

mtt 发表于 2025-11-2 16:20
我党不允许当双重国人

原因是 不允许 拿双国籍，但是并没有 不允许 放弃 其中一个国籍啊。

所以说，这是个人的选择，而不是 中国的禁令，对吧？

kaiak

fanhyacinth 发表于 2025-11-2 10:56
中国的GDP占比美国，仅四年从77%跌落到62%，经济失速严重，美国还在一味吹捧中国实力强大，再过四五年，可 ...

戴旭有言:

只有能转化为国防力量的GDP
才能代表国家的实力
不能转化为国防力量的GDP只能叫“狗的屁”
所以当年清朝GDP不低，照样被按在地上打
甲午战争是日本GDP的九倍
照样被按在地...

cpfly

石堡 发表于 2025-11-2 16:19
美国除了军事入侵，没有别的办法颠覆国民党政权。国民党政权第一已经稳固，第二除了不放弃理论上反攻大陆 ...

如果颠覆了，就不存在 后顾之忧，更可以完全听名于美国，这样的解体思路，可能超过短期阵痛的成本。
这个时候也不能说 最忠实的盟友，因为 盟友在后面被抛弃时，为什么不提 最忠实了呢？

《中苏友好同盟条约》是50年2月签的，如果说这一点，那么，对于50年的台湾和53年的台湾，且中国大陆也都没有进攻台湾，美国都是一样的前提条件，为什么会 改变想法呢？

石堡

kaiak 发表于 2025-11-2 16:16
补充一点
蒋介石  清算了亲美派.
但是没能清算亲日势力,

亲日的头面人物也清算了。其实台湾人自称的悲哀就包括前日本兵和亲日派认为自己被歧视，自然积累了对国民党的仇恨。
另外一条就是土改，虽然稳定了台湾下层，却得罪了地主，而且蒋支持卖地地主创业，让台湾企业家也有很多对国民党怀恨。

cpfly

石堡 发表于 2025-11-2 16:23
71年是因为苏联发展到了其巅峰，对美全球挑战。而中苏交恶，成为可以改变世界力量平衡的力量。敌人的敌人 ...

美国 联中抗俄，却抛弃了 最忠实的 盟友，既然抛弃了，或者说 不是盟友了，为什么这个时候不去 颠覆 蒋呢？

Isydney

一群逃离中共统治的ID叫嚣统一台湾....

fanhyacinth

kaiak 发表于 2025-11-2 16:24
戴旭有言:

只有能转化为国防力量的GDP

最好全部都转化为国防力量，那样崩的更快。

石堡

cpfly 发表于 2025-11-2 16:30
如果颠覆了，就不存在 后顾之忧，更可以完全听名于美国，这样的解体思路，可能超过短期阵痛的成本。
这个 ...

1950年1月美国明牌打给中共，就是不和苏联结盟，台湾我不管。
但是中共是共产党，不可能不和苏联结盟，这就是一边倒的政策。而且美国开价，让老毛和斯大林的谈判容易了很多。
和苏联结盟，苏联提供军事装备，中共至少计划在秋季攻台。
这就是美国在1950年三月由承认中国对台湾主权到转向托管台湾的背后原因。

韩战爆发，美国放弃颠覆老蒋，改而和蒋结盟，第七舰队进入台湾海峡，此后三十年台湾海军一直比中共海军强大，经济政治稳定。实际上到90年代也没有攻台的能力。
美国总统以前没有川普这样的疯子，即使是川普，也不会这样的情况下大举入侵。如果CIA可以解决倒是可以，但是台湾的情况不是CIA可以颠覆的。

石堡

cpfly 发表于 2025-11-2 16:34
美国 联中抗俄，却抛弃了 最忠实的 盟友，既然抛弃了，或者说 不是盟友了，为什么这个时候不去 颠覆 蒋呢 ...

美国为了拉拢中共，已经有了一个中国的政策，剩下的就是一点点卖掉台湾，一下颠覆了送给中国吗？这也就是老邓收回台湾的底气，只是这个过程没完成，苏联就崩了。

hgaox

空山鸟语 发表于 2025-11-2 14:35
如果多读点历史就会知道，不少事情根本就不是非黑即白。二战后波兰领土被整体搬家，它跟谁说理去？现在的 ...

【如果多读点历史就会知道，不少事情根本就不是非黑即白。二战后波兰领土被整体搬家，它跟谁说理去？现在的日本、台湾、还有一些其他人鼓吹台湾地位未定论，实在是毫无常识。当时的各项决定都是几大强权随意决定的。所谓的未定论就类似于说比赛胜负未分，那么中日之间是不是要举行加时赛来决定一下？果真如此可能就不是台湾地位，而是日本换爹的问题了】

所以台湾不愿意接受ccp的独裁统治

hgaox

空山鸟语 发表于 2025-11-2 14:35
如果多读点历史就会知道，不少事情根本就不是非黑即白。二战后波兰领土被整体搬家，它跟谁说理去？现在的 ...

【台湾有可能法理台独吗？有啊，如果中国大陆陷入内乱顾不上管台湾，或者中国在第三次世界大战中输掉了，被四分五裂，那么台独就有可能。不光台湾独立有可能，上海独立都有可能。那几个开出租的瘪三走了狗屎运回去当总统也不要太奇怪。如果到不了那一步，台湾独立就概率极低。更大可能不是和统就是武统。】

所以时间在台湾的这一边

当下现实是台湾继续是事实独立

hgaox

kaiak 发表于 2025-11-2 14:46
说的有道理.

台湾其实和香港不一样.

【台湾有完整的政治生态, 真假民主不说,好歹已经有了,统一后不可能都打烂了重建.
这就决定台湾以后得制度可能和香港不同 .】

台湾的民主指数排名比中国高多了 你不知道吗？

hgaox

kaiak 发表于 2025-11-2 14:46
说的有道理.

台湾其实和香港不一样.

【台湾民治之所以有"鸵鸟"心态.
就是因为台湾其实就是假民主, 当权的能不反映真实民意.】

如此大言不惭 一丁点的自知之明都没有吗？

立法院 总统都是选票选举出来的

只有支持被中国侵略吞并才是反映真实的民意吗？

hgaox

kaiak 发表于 2025-11-2 14:46
说的有道理.

台湾其实和香港不一样.

【民意无处发声, 还有打压
在野党浑浑噩噩,也不愿意体现民意.
台湾什么最厉害, 嘴炮最厉害, 说的慷慨激昂,实际不干事.】

只有你认同的观点才是真正的民意吗？

hgaox

kaiak 发表于 2025-11-2 14:46
说的有道理.

台湾其实和香港不一样.

【导致大多民众和政治人物脱离.
民众被榨菜茶叶蛋,余将军麻痹到 如此大是大非,生死抉择的问题都无所适从】

对中国绥靖妥协才是葬送台湾呢

hgaox

kaiak 发表于 2025-11-2 15:05
2岸问题, 不是大陆与台湾的问题,是中美博弈问题
这么多年关系有多次变化.
反攻大陆

美国对台湾没有威胁 威胁台湾的是中国

hgaox

kaiak 发表于 2025-11-2 15:16
补充一点
蒋介石  清算了亲美派.
但是没能清算亲日势力,

台湾是民选政府 民主进步党连先连胜说明了 民众认同此党去执政

妳的说辞不成立

hgaox

kaiak 发表于 2025-11-2 15:24
戴旭有言:

只有能转化为国防力量的GDP

中国的pla是党卫军保卫ccp的 不是国防力量

你也是知道的吧

cpfly

石堡 发表于 2025-11-2 16:41
1950年1月美国明牌打给中共，就是不和苏联结盟，台湾我不管。
但是中共是共产党，不可能不和苏联结盟，这 ...

可能要分两方面看，中苏同盟，是为了新中国的重工业体系的搭建；而50年攻台，不会依靠苏联的装备，因为三大战役、渡江战役，已经打出了气势，哪怕再多打几年，也不会要苏联的装备。

CIA的力量可不能小看，世界多地颜色革命，几乎没有失手的，且蒋一直依赖美国资助，真想颠覆也是能做到的，问题在于，颠覆了 会比蒋更好吗？会能得到更多 利益吗？从这几个问题出发，才能知道美国当时评估的利害关系是什么。

cpfly

石堡 发表于 2025-11-2 16:43
美国为了拉拢中共，已经有了一个中国的政策，剩下的就是一点点卖掉台湾，一下颠覆了送给中国吗？这也就是 ...

既然 一个中国 政策都承认了，结果到今天 还弄出来个 台湾地位未定论，这是说 美国71年没想明白呢？还是说现在想不明白了呢？