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楼主:dootbear

[港澳台] 郑丽文正式接任中国国民党主席 [复制链接]

发表于 2025-11-2 15:47 |显示全部楼层
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文化上,不明白为什么这么强调统一。  有什么意义。

台湾人觉得他们生活过的挺好, 那让他们继续好了。

大陆觉得自己制度优越, 那就继续咯。  难道统一了, 大家都更好了?






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发表于 2025-11-2 15:48 |显示全部楼层
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DFH7703 发表于 2025-11-2 12:19
麦克阿瑟计划:

1、一支美军跨过鸭绿江 进入东北后 入关

当时,麦克阿瑟因为啥 要执行这些计划?因为 朝鲜战场 打不过中国吗?
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发表于 2025-11-2 15:58 |显示全部楼层
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cpfly 发表于 2025-11-2 15:45
这个逻辑站不住脚,为什么53年~71年之间美国没有做这样的事,是因为美国变弱了,还是台湾变强了? ...


美国在1950年和国民政府签订了同盟条约,成为美国盟友。
蒋介石依靠美援,依靠白色恐怖,依靠温和土改,稳定了在台湾的统治。韩战后美国并没有能力以较低代价颠覆国民党政府。也是在这样的背景下,蒋清算了孙立人等亲美派,当然是以通共为名。
尽管如此,美国仍然支持了台独运动,一再施压要求老蒋放弃反攻大陆,放弃金门马祖,划清和中国的界限。
老毛在金门炮战时意识到了美国和蒋的矛盾,才中途收手让蒋保留金马,和蒋打了一次配合,也开启了国共早期小步舞,国方的联系管道主要是陈诚系统。陈诚病危,周恩来设法联系了蒋经国系统,后因文革中断。

发表于 2025-11-2 16:05 |显示全部楼层
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archills 发表于 2025-11-2 14:47
文化上,不明白为什么这么强调统一。  有什么意义。

台湾人觉得他们生活过的挺好, 那让他们继续好了。

2岸问题, 不是大陆与台湾的问题,是中美博弈问题
这么多年关系有多次变化.
反攻大陆
一中个表
一国两制
92共识.

每次2岸关系变化都有推手再打台湾牌.

都想岁月静好 可有人不答应

台湾政党,面对美国,心情就那么舒畅吗?

我个人认为, 台湾与其痛苦的面对美国, 不如让中共上前和美国对峙.


四海之内 皆兄弟也

发表于 2025-11-2 16:09 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2025-11-2 15:58
美国在1950年和国民政府签订了同盟条约,成为美国盟友。
蒋介石依靠美援,依靠白色恐怖,依靠温和土改, ...

逻辑还是站不住脚,
1. 美国没有能力较低成本颠覆?美国是怎么评估的呢,按照颠覆的逻辑,只要颠覆了都是听美国的,利益是绝对的大啊;
2. 既然蒋那么不听话,为什么不切断给台湾的资助?
3. 既然是同盟,为什么71年开始抛弃台湾,是比53年更不听话了吗?是没有利用价值了吗?
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发表于 2025-11-2 16:16 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2025-11-2 14:58
美国在1950年和国民政府签订了同盟条约,成为美国盟友。
蒋介石依靠美援,依靠白色恐怖,依靠温和土改, ...

补充一点
蒋介石  清算了亲美派.
但是没能清算亲日势力,

日殖台湾多年, 日本进军大陆,东南亚,得到台湾本土殖民大力支持, 事实上台籍日本兵就有20 -30 万, 占人口比例甚大.注意这是募兵 , 不是征兵,志愿当兵不得更是很多.更有大批捐钱捐物的.
这些人算是日本的共谋战犯 但老蒋入台没有清算,
结果日后外省人多的KMT式微,
独派的民意基础就是这些人浮出水面的结果.
四海之内 皆兄弟也
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发表于 2025-11-2 16:19 |显示全部楼层
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cpfly 发表于 2025-11-2 16:09
逻辑还是站不住脚,
1. 美国没有能力较低成本颠覆?美国是怎么评估的呢,按照颠覆的逻辑,只要颠覆了都是 ...

美国除了军事入侵,没有别的办法颠覆国民党政权。国民党政权第一已经稳固,第二除了不放弃理论上反攻大陆,是美国最忠实的盟友,中国无力攻台,美国没有大举侵台的必要性。你认为美国在这样的背景下要对自己最忠实的盟友大规模入侵吗?
1950年完全不同,国民政府风雨飘摇,国军支离破碎,台湾人怨声载道,党内军内派系林立,对美国完全没有抵抗能力。而中苏盟约签订后,美国必须在中国完成攻台准备前控制台湾。


发表于 2025-11-2 16:20 |显示全部楼层
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cpfly 发表于 2025-11-2 15:46
为啥不允许啊?因为身怀绝密?还是还有欠款没还完?

我党不允许当双重国人

发表于 2025-11-2 16:21 |显示全部楼层
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发表于 2025-11-2 16:23 |显示全部楼层
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cpfly 发表于 2025-11-2 16:09
逻辑还是站不住脚,
1. 美国没有能力较低成本颠覆?美国是怎么评估的呢,按照颠覆的逻辑,只要颠覆了都是 ...

71年是因为苏联发展到了其巅峰,对美全球挑战。而中苏交恶,成为可以改变世界力量平衡的力量。敌人的敌人就是朋友,这不是很简单吗?
邓小平的台湾回归祖国就是基于美国必然一点一点卖掉台湾。但是1991年苏联瓦解,这种可能性不再存在。
1992年起中国才开始单独面对台湾问题。

发表于 2025-11-2 16:23 |显示全部楼层
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mtt 发表于 2025-11-2 16:20
我党不允许当双重国人

原因是 不允许 拿双国籍,但是并没有 不允许 放弃 其中一个国籍啊。

所以说,这是个人的选择,而不是 中国的禁令,对吧?
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发表于 2025-11-2 16:24 |显示全部楼层
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fanhyacinth 发表于 2025-11-2 10:56
中国的GDP占比美国,仅四年从77%跌落到62%,经济失速严重,美国还在一味吹捧中国实力强大,再过四五年,可 ...

戴旭有言:

只有能转化为国防力量的GDP
才能代表国家的实力
不能转化为国防力量的GDP只能叫“狗的屁”
所以当年清朝GDP不低,照样被按在地上打
甲午战争是日本GDP的九倍
照样被按在地...
四海之内 皆兄弟也

发表于 2025-11-2 16:30 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2025-11-2 16:19
美国除了军事入侵,没有别的办法颠覆国民党政权。国民党政权第一已经稳固,第二除了不放弃理论上反攻大陆 ...

如果颠覆了,就不存在 后顾之忧,更可以完全听名于美国,这样的解体思路,可能超过短期阵痛的成本。
这个时候也不能说 最忠实的盟友,因为 盟友在后面被抛弃时,为什么不提 最忠实了呢?

《中苏友好同盟条约》是50年2月签的,如果说这一点,那么,对于50年的台湾和53年的台湾,且中国大陆也都没有进攻台湾,美国都是一样的前提条件,为什么会 改变想法呢?
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发表于 2025-11-2 16:30 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 16:16
补充一点
蒋介石  清算了亲美派.
但是没能清算亲日势力,

亲日的头面人物也清算了。其实台湾人自称的悲哀就包括前日本兵和亲日派认为自己被歧视,自然积累了对国民党的仇恨。
另外一条就是土改,虽然稳定了台湾下层,却得罪了地主,而且蒋支持卖地地主创业,让台湾企业家也有很多对国民党怀恨。

发表于 2025-11-2 16:34 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2025-11-2 16:23
71年是因为苏联发展到了其巅峰,对美全球挑战。而中苏交恶,成为可以改变世界力量平衡的力量。敌人的敌人 ...

美国 联中抗俄,却抛弃了 最忠实的 盟友,既然抛弃了,或者说 不是盟友了,为什么这个时候不去 颠覆 蒋呢?
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发表于 2025-11-2 16:35 来自手机 |显示全部楼层
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一群逃离中共统治的ID叫嚣统一台湾....

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发表于 2025-11-2 16:39 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 16:24
戴旭有言:

只有能转化为国防力量的GDP

最好全部都转化为国防力量,那样崩的更快。

发表于 2025-11-2 16:41 |显示全部楼层
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cpfly 发表于 2025-11-2 16:30
如果颠覆了,就不存在 后顾之忧,更可以完全听名于美国,这样的解体思路,可能超过短期阵痛的成本。
这个 ...

1950年1月美国明牌打给中共,就是不和苏联结盟,台湾我不管。
但是中共是共产党,不可能不和苏联结盟,这就是一边倒的政策。而且美国开价,让老毛和斯大林的谈判容易了很多。
和苏联结盟,苏联提供军事装备,中共至少计划在秋季攻台。
这就是美国在1950年三月由承认中国对台湾主权到转向托管台湾的背后原因。

韩战爆发,美国放弃颠覆老蒋,改而和蒋结盟,第七舰队进入台湾海峡,此后三十年台湾海军一直比中共海军强大,经济政治稳定。实际上到90年代也没有攻台的能力。
美国总统以前没有川普这样的疯子,即使是川普,也不会这样的情况下大举入侵。如果CIA可以解决倒是可以,但是台湾的情况不是CIA可以颠覆的。

发表于 2025-11-2 16:43 |显示全部楼层
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本帖最后由 石堡 于 2025-11-2 16:47 编辑
cpfly 发表于 2025-11-2 16:34
美国 联中抗俄,却抛弃了 最忠实的 盟友,既然抛弃了,或者说 不是盟友了,为什么这个时候不去 颠覆 蒋呢 ...


美国为了拉拢中共,已经有了一个中国的政策,剩下的就是一点点卖掉台湾,一下颠覆了送给中国吗?这也就是老邓收回台湾的底气,只是这个过程没完成,苏联就崩了。

发表于 2025-11-2 16:43 来自手机 |显示全部楼层
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空山鸟语 发表于 2025-11-2 14:35
如果多读点历史就会知道,不少事情根本就不是非黑即白。二战后波兰领土被整体搬家,它跟谁说理去?现在的 ...

【如果多读点历史就会知道,不少事情根本就不是非黑即白。二战后波兰领土被整体搬家,它跟谁说理去?现在的日本、台湾、还有一些其他人鼓吹台湾地位未定论,实在是毫无常识。当时的各项决定都是几大强权随意决定的。所谓的未定论就类似于说比赛胜负未分,那么中日之间是不是要举行加时赛来决定一下?果真如此可能就不是台湾地位,而是日本换爹的问题了】

所以台湾不愿意接受ccp的独裁统治

发表于 2025-11-2 16:44 来自手机 |显示全部楼层
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空山鸟语 发表于 2025-11-2 14:35
如果多读点历史就会知道,不少事情根本就不是非黑即白。二战后波兰领土被整体搬家,它跟谁说理去?现在的 ...

【台湾有可能法理台独吗?有啊,如果中国大陆陷入内乱顾不上管台湾,或者中国在第三次世界大战中输掉了,被四分五裂,那么台独就有可能。不光台湾独立有可能,上海独立都有可能。那几个开出租的瘪三走了狗屎运回去当总统也不要太奇怪。如果到不了那一步,台湾独立就概率极低。更大可能不是和统就是武统。】

所以时间在台湾的这一边

当下现实是台湾继续是事实独立
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发表于 2025-11-2 16:45 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 14:46
说的有道理.

台湾其实和香港不一样.

【台湾有完整的政治生态, 真假民主不说,好歹已经有了,统一后不可能都打烂了重建.
这就决定台湾以后得制度可能和香港不同 .】

台湾的民主指数排名比中国高多了 你不知道吗?

发表于 2025-11-2 16:48 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 14:46
说的有道理.

台湾其实和香港不一样.

【台湾民治之所以有"鸵鸟"心态.
就是因为台湾其实就是假民主, 当权的能不反映真实民意.】

如此大言不惭 一丁点的自知之明都没有吗?

立法院 总统都是选票选举出来的

只有支持被中国侵略吞并才是反映真实的民意吗?

发表于 2025-11-2 16:49 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 14:46
说的有道理.

台湾其实和香港不一样.

【民意无处发声, 还有打压
在野党浑浑噩噩,也不愿意体现民意.
台湾什么最厉害, 嘴炮最厉害, 说的慷慨激昂,实际不干事.】

只有你认同的观点才是真正的民意吗?

发表于 2025-11-2 16:50 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 14:46
说的有道理.

台湾其实和香港不一样.

【导致大多民众和政治人物脱离.
民众被榨菜茶叶蛋,余将军麻痹到 如此大是大非,生死抉择的问题都无所适从】

对中国绥靖妥协才是葬送台湾呢

发表于 2025-11-2 16:51 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 15:05
2岸问题, 不是大陆与台湾的问题,是中美博弈问题
这么多年关系有多次变化.
反攻大陆

美国对台湾没有威胁 威胁台湾的是中国
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发表于 2025-11-2 16:52 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 15:16
补充一点
蒋介石  清算了亲美派.
但是没能清算亲日势力,

台湾是民选政府 民主进步党连先连胜说明了 民众认同此党去执政

妳的说辞不成立

发表于 2025-11-2 16:54 来自手机 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-11-2 15:24
戴旭有言:

只有能转化为国防力量的GDP

中国的pla是党卫军保卫ccp的 不是国防力量

你也是知道的吧

发表于 2025-11-2 17:01 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2025-11-2 16:41
1950年1月美国明牌打给中共,就是不和苏联结盟,台湾我不管。
但是中共是共产党,不可能不和苏联结盟,这 ...

可能要分两方面看,中苏同盟,是为了新中国的重工业体系的搭建;而50年攻台,不会依靠苏联的装备,因为三大战役、渡江战役,已经打出了气势,哪怕再多打几年,也不会要苏联的装备。

CIA的力量可不能小看,世界多地颜色革命,几乎没有失手的,且蒋一直依赖美国资助,真想颠覆也是能做到的,问题在于,颠覆了 会比蒋更好吗?会能得到更多 利益吗?从这几个问题出发,才能知道美国当时评估的利害关系是什么。
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发表于 2025-11-2 17:03 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2025-11-2 16:43
美国为了拉拢中共,已经有了一个中国的政策,剩下的就是一点点卖掉台湾,一下颠覆了送给中国吗?这也就是 ...

既然 一个中国 政策都承认了,结果到今天 还弄出来个 台湾地位未定论,这是说 美国71年没想明白呢?还是说现在想不明白了呢?
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