随便聊聊

dondon

zyun8288 发表于 2025-9-18 19:19
我总结的公式是这样的：
成就= 努力 x （天赋 + 赋能 + 环境 + 运气）x 时间

这个公式跟我从前听到的一段演讲不谋而合。我在上面楼提到过。
成功取决于以下factor：
1。天赋
2。努力
3。环境+助力
4。运气

这里我把你的赋能跟时间都归到努力那个类别。

我也相信每个人都有自己的天赋，有些天赋很容易看出来，比如体育，艺术，舞蹈等。有的不容易看出来。

人的大脑可能分成很多不同区域，假设一共1000个区域。而每一个能看出来的天赋需要多个区域共同协调。比如弹琴 - 手，眼，脑协调，好的听觉，大脑感情调节能力等。但任何一个区域达不到一定程度，就会影响整体。比如手眼脑协调，但是没有好的听觉控制节奏感，也达不到做的好的结果。

但是很多人这些区域不能好的结合起来，所以展现不了一眼就看出的天赋。比如一个孩子想象力丰富，但语言能力差，很难把一个好的故事说出来。这个语言能力就需要好好锻炼到80分，成为一个好的作家的可能性就大大提高。

所以我们大部分可能都需要一定程度后天的赋能去弥补先天的不足。所以努力很重要。

dondon

Pippa 发表于 2025-9-19 09:49
选科跟兴趣班有所不同。

学得好但轻易放弃，主要原因是什么呢？不感兴趣还是孩子觉得没有前景？ ...

对topic不感兴趣，学的好的topic感兴趣。
查了12年级的topic都不感兴趣，所以不想学了。

dondon

milkzhan 发表于 2025-9-19 09:49
我觉得发自内心的兴趣是任何人无法阻挡的，只要没有考级或比赛压力，就会跟随终身的。那些需要别人引导出来 ...

我有两个兴趣不给钱也想干。

1。音乐-主要是唱歌，也想弹琴。
2。写作- 但是我的瓶颈是故事只在脑子里，但很难落实到笔下。

我打算退休后开始干这些。

dondon

Pippa 发表于 2025-9-19 09:55
同意。我从小就爱讲故事，一直保持对写作的热情。现在的人生阶段没空写了，但我知道退休后我肯定会继续写 ...

握手握手。

我发现很多AI生成视频，非常形象，表情也很丰富，很想用这些是实现心里的故事。不过现在大部分时间都用在工作上了，以后一定抽时间干这些。
我落笔很难，感觉自己写作能力不好。没有做过这方面的训练。

lvjulia

sky3g 发表于 2025-9-18 14:12
我个人对天赋的观点是，天赋是结果，而不是起步也不是过程。最终集大成的那些运动员，艺术家，都会被冠以有 ...

你这几段关于学乐器的天赋的看法值得俺好好琢磨琢磨。
我记得你家娃好像也是学小提琴的？
等我理清思路找你请教哈。

sky3g

lvjulia 发表于 2025-9-19 10:43
你这几段关于学乐器的天赋的看法值得俺好好琢磨琢磨。
我记得你家娃好像也是学小提琴的？
等我理清思路找 ...

不是小提琴。是架子鼓
其实也没什么很玄乎的理念，就是努力走好走踏实每一步。不用去考虑孩子是否有天赋，而是去关心孩子喜欢什么，在这个喜欢的项目上孩子是不是愿意付出，同时观察孩子的学习进度，找相关的老师（高水平老师，尤其重要）确认孩子的学习都在correct track上。有那么一天，孩子提出我想这条路走下去，那就改变策略，重心往那边偏，同时因为孩子自己提出的，他自己也知道需要花多少功夫下去去达到这个终点。自始至终，家长只做支持，以及配合老师。
至于天赋，谁知道呢，学着看，有天赋，以后做职业鼓手，上大舞台。没天赋，就凭这些年的学习，做个一小时收 100刀的老师也绰绰有余了。他喜欢这个东西，乐于生活中充满了这个，我觉得挺好。

Pippa

dondon 发表于 2025-9-19 10:05
握手握手。

我发现很多AI生成视频，非常形象，表情也很丰富，很想用这些是实现心里的故事。不过现在大部 ...

写作对我来说是很神奇的体验：一个微小的心灵触动，灵感就会喷发，自动形成一个故事。在脑子里以电影的形式出现，甚至还有味觉、气味等等丰富的感受。如果这个时候我有时间，就能立即写出来。写的时候词句都会自己出来，对话表情都直接看到了。与其说我创造了这个故事，不如说这个世界通过我的手显现出来，我只是一个陈述者，而非创造者。但如果我没空，表达的欲望就只能被压抑，然后消失。

我觉得这个应该算我的天赋。每次看到孩子们拿出老师布置的作文题目，我脑子就会出现很多故事，都等着被表达。然后看到孩子挣扎着写不出一句话，我就觉得很难跟他们沟通。如此类推，其他人看到我看着数学题发呆的时候应该也很崩溃吧……

Pippa

dondon 发表于 2025-9-19 10:00
对topic不感兴趣，学的好的topic感兴趣。
查了12年级的topic都不感兴趣，所以不想学了。 ...

哦，不感兴趣不想学，很合理啊。但可能为了以后能找份收入不太低的工作，勉强学一下不感兴趣但高分的科目吧。这个明知不可为而为之就很需要家长的引导了。直接告诉她，钱不是大风吹的。你想不想维持现在的生活质量甚至更好？想就去考个有钱途的。有时候只能这样市侩直接了……

dondon

Pippa 发表于 2025-9-19 11:09
写作对我来说是很神奇的体验：一个微小的心灵触动，灵感就会喷发，自动形成一个故事。在脑子里以电影的形 ...

国内很多剧本都是网络写手写出来的，退休后就可以开始了。退休后的阶段也没有前途跟经济的烦恼了。

kkate

dondon 发表于 2025-9-18 12:38
应该有无所事事的时间

越小越应该有，那些看起来浪费生命的事情，自发做的事情。看不出来这个有啥用处，但 ...

给孩子无所事事的时间，作用是让他拿回自我控制权和选择权，既避免由于时间表紧张控制过度的反噬，又促进主动的兴趣探索。

家长真是操碎了心，包括所谓的放养其实都是远远的盯着，假装不关心不操控，实际都在心里盘算规划好了，包括选择的伙伴，带的活动器材，场所能够进行的活动，主打一个让孩子自己心甘情愿地主动发展自己。

cxjzhj

家长帮助孩子抓住大方向，给孩子足够的安全感和试错空间，避免micromanagement 。最后少和孩子谈钱和回报的事，特别是家长觉得自己付出了很多。

kkate

sky3g 发表于 2025-9-18 12:18
努力比天赋重要。
事实上绝大多数人还没到谈论天赋的时候就已经game over了。天赋用来突破上限，人类的上 ...

天赋和努力完全没有必要对立起来。

天赋首先意味着起始难度下降，大部分技能初期的练习比较枯燥，积累缓慢，有天赋的能快速取得一些早期成果，更容易建立起正循环，也更容易通过各种基于年龄的筛选，获得进一步的资源和机会。

其次天赋往往是基因或者婴幼儿优先发展方向，大概率可以发展为终身兴趣，所以早期发掘天赋是意义的。

第三，有天赋往往意味着这方面发展上限很高。

但是人可以有多种天赋，生活也可以有多种选择。人是要适应环境，然后生存和发展，天赋，兴趣以及职业都一致是一种理想情况。

小李師傅

我孩子沒有任何天賦，平平庸庸

Hillwang

小李師傅 发表于 2025-9-23 10:48
我孩子沒有任何天賦，平平庸庸

这你就说错了，人人都有天赋，只是还没找到而已。天赋需要机会才能发现，而兴趣是第一步

sky3g

kkate 发表于 2025-9-23 10:04
天赋和努力完全没有必要对立起来。

天赋首先意味着起始难度下降，大部分技能初期的练习比较枯燥，积累缓 ...

我所想表达的是，天赋不应该是学还是不学的理由，更不是放弃的理由

mimiyaya

sky3g 发表于 2025-9-18 14:15
郭靖集大成之前，有没有人和人会说他有天赋？
然后郭靖的实力，还需要靠嘴巴说“天赋”二字吗 ...

郭靖和杨康都是虚构的人物。
郭靖给人一种只要不断刷题就能进奥数国家队的假象。现实生活中基本不存在。

mimiyaya

dondon 发表于 2025-9-19 09:05
好多孩子都在摸索的，这也是个成长的过程。在我看来hsc不仅仅是考一个分数，上一个大学。在这个过程中孩 ...

既然都选好了，就别想那么多了。把工作重心放在怎么学好这些课，平衡好学习时间，达到personal excellence。

kkate

sky3g 发表于 2025-9-23 11:10
我所想表达的是，天赋不应该是学还是不学的理由，更不是放弃的理由

了解，勤能补拙是绝对是有道理的。尽管如此，还是建议从有天赋的优势项目开始发展，不要自找苦吃自我感动。

我们成年人认知和孩子的认知角度不同，需要帮助克服起步阶段的困难，尽快建立投入产生持续进步的正反馈。

sky3g

kkate 发表于 2025-9-23 11:49
了解，勤能补拙是绝对是有道理的。尽管如此，还是建议从有天赋的优势项目开始发展，不要自找苦吃自我感动 ...

从有天赋的项目开始其实又是另外一个话题了。绝大多数的天赋都是孩子自己误打误撞出来的而不是家长给选定的，有多少家长强扭着孩子学这学那，又有多少孩子能学自己喜欢的 ：）

sky3g

mimiyaya 发表于 2025-9-23 11:29
郭靖和杨康都是虚构的人物。
郭靖给人一种只要不断刷题就能进奥数国家队的假象。现实生活中基本不存在。 ...

是不是假象，现实生活中基本不存在，仁者见仁。不需要说的那么绝对。世界之大，无奇不有。

SleepyCat

小李師傅 发表于 2025-9-23 10:48
我孩子沒有任何天賦，平平庸庸

你孩子都跑进state了还没天赋。对天赋是有啥误解么。觉得好过50%的人的就叫天赋了。不是去奥运会全世界前10名才叫天赋

小李師傅

SleepyCat 发表于 2025-9-23 15:29
你孩子都跑进state了还没天赋。对天赋是有啥误解么。觉得好过50%的人的就叫天赋了。不是去奥运会全世界前 ...

現在天賦2字已經氾濫成災了。多數就是客氣話。我覺得

小李師傅

SleepyCat 发表于 2025-9-23 15:29
你孩子都跑进state了还没天赋。对天赋是有啥误解么。觉得好过50%的人的就叫天赋了。不是去奥运会全世界前 ...

還有就是人外有人天外有天。真的不敢講自己有天賦。我和孩子講，你在現在年紀裡學習還可以，但是普通的學堂。你和那些好點的相比，可能就是一般性水平了

cxjzhj

小李師傅 发表于 2025-9-23 15:58
現在天賦2字已經氾濫成災了。多數就是客氣話。我覺得

就是混淆了‘strong'和’gifted‘。

神探狄仁杰

我那天也在和孩子聊这个问题。

回头想想，我小时候家里也是花过时间尝试培养我的兴趣的，但是全部以失败告终，我学的还行，可就是没那么喜欢，有的还从一般的喜欢变成了讨厌。唯一成功的兴趣培养大概就是在我很小的时候教我认字，然后周围孩子大我很多，也没啥好一起玩的，幸好家里有四个墙壁的书架，于是成功“培养”了看闲书的兴趣。

等到我有了娃，我吸取教训，咱们就看书，然后。。。也是完全彻底的失败。

孩子那天说，兴趣和特长不同，兴趣不会因为别人打败了你，兴趣就减少了，因为快乐在过程里。即使一件事，你花了时间进去,还是没有做好，当然有遗憾，但是快乐更多。

不过因为同样的原因，也不会因为一个兴趣就放弃尝试其他，不试试怎么能知道会不会有更快乐的事情？

最重要的一点，因为兴趣是快乐，所以往往“培养”不够精准而导致失败。除非培养的和被培养的两个人爱好性格和做事的方式都非常相似,才能精准判断怎么做才能让这个兴趣更加快乐。

神探狄仁杰

不是小胖子 发表于 2025-9-18 13:22
一来我们觉得在澳洲没必要太卷，二来小红书上小孩一不开心就玩“自由落体”的新闻看的太多，所以我们对电 ...

哈哈，其实这个类比也没这么离谱，很多中学的孩子这么干过。道高一尺魔高一丈。我对他们的想象力也非常佩服。

飞飞鱼

神探狄仁杰 发表于 2025-9-24 09:41
哈哈，其实这个类比也没这么离谱，很多中学的孩子这么干过。道高一尺魔高一丈。我对他们的想象力也非常佩 ...

好久不见狄仁杰妈妈了

神探狄仁杰

在哪里看到过一种观点，creative的成功人士可以分两种，一种人是conceptualist，通过breakthrough的观点/手法取得成功，比如梵高,毕加索，米开朗琪罗。还有一种是experimentalists,他们的creativity来自对人生的体验和感悟，直指人心/人性。后者往往成名作在40岁以后。

神探狄仁杰

飞飞鱼 发表于 2025-9-24 09:49
好久不见狄仁杰妈妈了

哈哈，最近闲了

飞飞鱼

dondon 发表于 2025-9-19 08:29
我的大学专业是我哥帮我选的，就是热门好找工作。本科毕业时候也有机会重新换个专业，但还是因为热门，硕 ...

很多事情是不应该从结果反推反证选择合理性的，绝大多数不过是偶发案例幸存者偏差罢了。

所以嘛，学习这个东西，存乎一心！