犹他州州长称涉嫌杀害柯克的嫌犯拒绝配合调查

click

gamalot 发表于 2025-9-15 16:58
这是战争，古今中外哪一场战争都会有平民伤亡。

你心这么善，那就拿出一个既能消灭哈马斯又不误杀一个不 ...

懂，别人都是你们实现伟大目标的代价呗
这种人要是舍得自己也去当代价
那还算得上求仁得仁
可惜，舍得别人的不少，真舍得自己的没见到过

plainbbs

软件工人 发表于 2025-9-15 19:22
我贴的新闻你一眼没看就来信口开河，这样真的好吗？

你想让我看啥？当事人被判刑了还是被割喉了？

plainbbs

软件工人 发表于 2025-9-15 19:34
我也想问“不知很多人是真傻还是装傻”。

一帮平时枪不离身的暴徒高喊着吊死副总统冲击国会的时候都记得 ...

你以为用枪反抗政府指的是什么？和政府军队，警察枪战么？揣着明白装糊涂
就问你，美国有城管砸摊贩么？为啥？那个政府工作人员想欺压百姓的时候都要想一想，万一对方有枪咋办，这就是公民持枪的意义
至于监督对抗政府整体，人家靠的是民主法治，靠的是4年一次的选举，而不是暴力推翻
枪是用来对抗个别政府人员的，不是对抗政府整体的，你们就会利用中文的模糊含义捣糨糊

另外，枪是用来自卫的，不代表歹徒也要拿枪，一个普通身材的亚洲人，没有枪，能对抗身高马大的歹徒么，哪怕对方赤手空拳，没有持枪权谁吃亏不是明显么？有枪在手，任凭你身高马大，武功高强，想欺负人，也要掂量一下，这就是公民持枪自卫的用途，你所有的假设都在回避关键点

plainbbs

hgaox 发表于 2025-9-15 19:23
这么说很多严格控枪的国家就没有自由和独立精神了吗？

那些口口声声的说“他们有枪，我们有花”的法国人哪来的自由和独立精神，那些子女被性侵，政府不管不问的英国人哪还有自由和独立精神
虽然美国也在走下坡路，但必须承认，目前美国老百姓的自由和独立精神还是拔尖的

liangyu42087

12oz 发表于 2025-9-15 08:11
一个新闻评论员在大众面前暗示明示柯克被刺杀是因为他散布仇恨言论，需要自己付一部分责。你觉得这是适当 ...

如果只是评论员其实没什么，但是现在已经审查到军队、政府部门、航空等等大型企业了。

这其实就有点讽刺了

liangyu42087

12oz 发表于 2025-9-15 08:38
枪本质上就是个工具，有很多正当用途：狩猎和生存，体育训练和比赛，甚至自卫和国防。可有人只盯着非法用 ...

其实大家都知道美国全面禁枪使不可能的，民主党也从来没有要求过全面禁枪。。。

只是要求用枪的人要走和汽车一样的流程 - register & mandatory background check。。。。 我觉得这是很合理的要求 。。

hgaox

plainbbs 发表于 2025-9-16 00:49
那些口口声声的说“他们有枪，我们有花”的法国人哪来的自由和独立精神，那些子女被性侵，政府不管不问的 ...

【那些口口声声的说“他们有枪，我们有花”的法国人哪来的自由和独立精神，】

查理周刊被恐袭 杀死主编等多人后 一样出刊讽刺宗教

hgaox

plainbbs 发表于 2025-9-16 00:49
那些口口声声的说“他们有枪，我们有花”的法国人哪来的自由和独立精神，那些子女被性侵，政府不管不问的 ...

【那些子女被性侵，政府不管不问的英国人哪还有自由和独立精神】

可否给出更进一步的信息？

hgaox

plainbbs 发表于 2025-9-16 00:49
那些口口声声的说“他们有枪，我们有花”的法国人哪来的自由和独立精神，那些子女被性侵，政府不管不问的 ...

【虽然美国也在走下坡路，但必须承认，目前美国老百姓的自由和独立精神还是拔尖的】

必须拥枪才有自由和独立精神吗？

你在澳洲拥枪持枪吗？如果没有的话 就不具有自由和独立精神吗？

hgaox

plainbbs 发表于 2025-9-16 00:44
你以为用枪反抗政府指的是什么？和政府军队，警察枪战么？揣着明白装糊涂
就问你，美国有城管砸摊贩么？ ...

【就问你，美国有城管砸摊贩么？为啥？那个政府工作人员想欺压百姓的时候都要想一想，万一对方有枪咋办，这就是公民持枪的意义】

澳洲严格控枪 难到澳洲的城管就任意砸摊贩吗？

软件工人

土澳的天空 发表于 2025-9-15 17:10
你这种恶毒并带赌咒的评论语言充分暴露了你的扭曲思维和判断结论，也证实了你根本没有看过并正确理解Char ...

我有点好奇，这种一眼假的数据究竟是你自己随口编的还是从某个简中自媒体那里搬来的？

https://en.m.wikipedia.org/wiki/ ... ted_States_by_state

软件工人

plainbbs 发表于 2025-9-16 00:44
你以为用枪反抗政府指的是什么？和政府军队，警察枪战么？揣着明白装糊涂
就问你，美国有城管砸摊贩么？ ...

说我“假设都在回避关键点”？我列举的都是社会现实，是你自己从头到尾都在假设吧。

美国没有城管砸摊贩难道是因为民众持枪？难道不是因为政府站在民众一边？日本韩国都禁枪，城管砸摊贩了？城管肆无忌惮砸摊贩是因为有政府背书，砸了没后果还有好处可拿，如果城管砸完就被开除甚至被追究法律责任，你看他砸不砸。一个纵容城管砸摊贩的政府必然是站在民众对立面的，根本就不会允许民众持枪，民众持枪对抗城管砸摊这种假设完全是痴人说梦。

没错，枪能让弱鸡有对抗壮汉罪犯的机会，但枪也能让弱鸡罪犯轻易杀掉壮汉平民啊，这种假设完全没有意义，必须得看统计数据。美国的谋杀率是澳洲的7-8倍，其中80%的凶器是枪。

click

软件工人 发表于 2025-9-16 07:47
说我“假设都在回避关键点”？我列举的都是社会现实，是你自己从头到尾都在假设吧。

美国没有城管砸摊贩 ...

确实，如果美国真的有城管
还是一样会砸摊贩的
只不过会是像美国的交警一样
边砸摊边随时准备开枪

拥枪自由在对抗公权力这个角度
没看到有成功的案例
反而增加公民的风险是显而易见的
前一段时间有个澳洲的女性在美国被警察枪杀
这个锅是要算在拥枪自由的头上

luby

田纳西州雅典战役（1946年）

麦克明县的一群二战老兵认为当地政府官员腐败、操纵选举、滥用职权。

选举日，当武装警长缴获投票箱时，老兵们拿起武器，包围了监狱，并进行了短暂的枪战。

投票箱被缴获，选举得以顺利进行。

这是美国历史上少数几起武装公民直接对抗地方政府腐败并取得胜利的案例之一。

click

luby 发表于 2025-9-16 08:25
田纳西州雅典战役（1946年）

麦克明县的一群二战老兵认为当地政府官员腐败、操纵选举、滥用职权。

看来说话不能太绝对
现在就看到一个拥枪反对地方政府的案例

不过说实话不认为这种事在现在有再次发生的可能

而且这件事很魔幻
说是治安官腐败，但是没有看到治安官后续有被调查审判的记载
也许那个时代的田纳西还是一片不法之地

GraceJoy

自由太过、．、做了代价品！

软件工人

12oz 发表于 2025-9-15 22:33
那我也只能呵呵的请你拿出我双标的具体例子了。

对于极左，那是因为上下文一直做说左翼，所以隐含就是谈 ...

如我前文所说，你的双标已经融合在你的基本价值观里了，所以我说得再怎么清楚，你也是不会认同的。

就比如你说“本论坛都有人认为科克该死”，请问论坛上有人用“罪有应得”（deserve it）这种词吗？用的都是“死得其所”（worth it）这样的词吧。所以你自己心里其实清楚地很，worth it用在被枪杀的无辜者身上就是恶意的，跟deserve it只有程度差别，没有本质区别。但是你不愿意把这样的标准用在Kirk身上，为此不惜混淆战死的士兵和无辜的被杀者之间的区别，说士兵战死worth it是对死者的肯定和对其家人的安慰，说无辜者的死亡worth it是对死者的亵渎和对其家人的伤害，这么明显的不同，我不知道你是真不懂还是故意装傻。Kirk如果敢当面对校园枪击案遇难孩子的父母说worth it，你觉得对方会是什么反应？要说跟deserve it的区别，可能就是被打掉几颗牙和被打掉满嘴牙的区别吧。

你的另外一个问题是经常忘记辩论的主题和你自己要表达的观点。我们不是在Kirk还没死的时候，讨论未来他可能死在谁手里。Kirk已经被杀了，杀他的是个根正苗红的MAGA子弟而不是更狂热的左派子弟，这已经是个事实了。A不杀B，要么是因为没能力杀，要么是因为不想杀，没有其他可能。你拼命跟我抬杠说左派子弟不是没能力杀他，请问，你是想证明狂热极左是因为不想杀Kirk才不杀的吗？

我说了不知多少遍了，你用车来类比枪，你必须要证明两者的重要性相当，你不谈禁车的利弊和禁枪的利弊之间的对比，光反复强调美国有很多人靠枪吃饭是什么意思？这跟强调美国很多人靠毒品吃饭所以不能禁毒有什么区别？

12oz

软件工人 发表于 2025-9-17 12:32
如我前文所说，你的双标已经融合在你的基本价值观里了，所以我说得再怎么清楚，你也是不会认同的。

就比 ...

你一再指责我双标，请给出具体例子。这种没论据直接盖一个大帽子的行为在这个论坛越来越常见，实在太无聊了。

我不相信你在这个论坛没看到过恶意攻击柯克被刺杀贴子。

关于左派的能力和枪的问题，我是针对你的说法，上一个帖子已经引用过。

worth it和deserve it的语态完全是两个方向，但是关于这个的讨论也变得非常无聊了。

枪有正当用途，不少人从枪收益，就那些人远没开车的人多，你也不能粗暴剥夺那些人的正当权利。可以杀人的工具多了去了。我一直觉得这是一个非常简单的道理。

这个讨论越来越无聊。还是回到你一再说我双标是问题吧，请给出具体例子。