请中学家长和孩子一起来八卦一下NSBH限制选科的作法

wuxiaoq

华丽转身 发表于 2024-7-24 17:21
那位家长也说了，孩子同学里就有考试压力太大，抑郁了，获得加分了。我当时也反问这也行？ ...

行的。私校特别重视加分，弄的孩子都有病。猜是有专门的老师负责抓这个问题。看看私校普遍高考成绩好就知道了。

wuxiaoq

zzn 发表于 2024-7-24 15:51
哦，那就是我们对官网的解读不同。

您看一下example就明白了。都是按照我说的计算的。

zzn

关于因特殊情况从HSC到ATAR的分数调整，我的理解有两部分，不能混在一起说。

一个层面在HSC的分数上。就是前面提到的因为illness and misadventure，向NESA提出申请，对缺考HSC或考得不理想的科目，参考学校分来进行HSC最后分数的计算。这个算不算“加分”，各自理解。

另一个层面在大学入学上，如果有特殊情况影响了成绩，可以向UAC提出申请，然后由各大学自行定夺能否给予加分，加多少分。所以，加分政策各大学不同，并不是UAC统一在给学生的ATAR上加一个分。UAC给出的ATAR没有任何加分。

dianfang

wuxiaoq 发表于 2024-7-24 15:33
热门专业，比如医学院，不接受加分。
私校一般孩子都有加分，去看心理医生，都有病。 ...

学医EAS加分好像可能可以用到的。
具体要去每个大学录取页面查。

zzn

dianfang 发表于 2024-7-24 21:40
学医EAS加分好像可能可以用到的。
具体要去每个大学录取页面查。

嗯，每个大学政策都不一样。

还有学术，体育，艺术等的bonus points，各大学政策也不一样。不少大学读法没有bonus points，但听说有些大学读法都可以有bonus points。

飞飞鱼

zzn 发表于 2024-7-24 08:16
学校会提供一个反应学生排名和水平差距的分数。这个分数根据HSC考试成绩进行调整以便跨校比较。调整后的 ...

等一下，如果我的理解正确，这里面有一个远比楼主提的问题更加严重的地方！！！

按这个字面理解，一个学校参加某一个HSC高考科目的所有考生的总体成绩（group's exam marks）是会影响最后调整出来的分数（group‘s assessment  mark）的！！！

如果这是真的，那一个学校限制学生选科就远远不是大家前面扯得那些高大上教育理念了，而是实实在在的通过手段拉高本校参加HSC单科考试的总体成绩来提高最后每一个学生的折算分了？！

“
NESA's moderation process uses 3 anchor points for each school-course group.
- We adjust the mean of the group's assessment marks so that it equals the mean of the group's exam marks.
- Then we adjust the group's highest assessment mark so that it equals the group's highest exam mark.
”

假设两个水平类似的学校A和B，各自有一百个水平类似的学生，成绩水平完全一模一样，去考HSC会考出一百个互相对应一模一样的分数，那么按照楼上的解释：

如果A学校只允许前八十名去参加考试，那么中位分是学校A和B正常水平的第四十名，并且用这个去计算中位分mean score基数，再调分；
而如果B学校允许所有一百名学生参加考试，那么中位分是学校A和B正常水平的第五十名，并且用这个去计算中位分mean score基数，再调分；
相对而言，A学校的调分基数直接就被拉了上去

这哪里是去争八卦小报的排名虚荣，根本就是考试之外耍手段吧。

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2024-7-25 10:24
等一下，如果我的理解正确，这里面有一个远比楼主提的问题更加严重的地方！！！

按这个字面理解，一个学 ...

昨晚去参加了学校的subject choice information night

学校建议大家选择的时候考虑

1.擅长
2.喜欢
3.和将来职业相关
4.大学专业入学的预设条件

还强调了，不要考虑scale。不管你信不信，反正我信了。

选课也有条件的...
英语选ext 1要求最高，要前30%才行
数学ext 1要求大概是前60%

各种学校大家八仙过海，关于这些各种手段导致的影响，既然改变不了，我决定不再纠结了。

选自己擅长并喜欢的科目，其他都不管不想不浪费时间。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-7-25 09:24
等一下，如果我的理解正确，这里面有一个远比楼主提的问题更加严重的地方！！！

按这个字面理解，一个学 ...

我以为大家都知道这个道理呢。总体成绩高会拉高个人分数的。影响有多大就不太清楚了。

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-7-25 11:14
我以为大家都知道这个道理呢。总体成绩高会拉高个人分数的。

我不懂，但是大受震撼！

zqmama

據說JR以前４U數學是四個班，這四個班基本上所有學生都在BAND　６。近年加開了一個班，這第五班的學生大概率考不到BAND　６。

受益者：
第五班的學生，因為所有第五班的學生最後４U數學的成績都被算進了ATAR，也就是說因為學４U是有利他們的ATAR的。

損失者：
學校，第五班的學生拿不到BAND　６，學校的SUCCESS　RATE就低了
其他四班的４U學生，因為學校整體４U平均成績低了

孰優孰劣，不作評論。

zzn

小小白虎 发表于 2024-7-25 11:08
昨晚去参加了学校的subject choice information night

学校建议大家选择的时候考虑

“1.擅长
2.喜欢
3.和将来职业相关
4.大学专业入学的预设条件”

对，学校都会这么跟孩子讲，一般跟着这个选没错的。

ATAR scaling 参照历年UAC报告，比如 https://www.uac.edu.au/assets/do ... ling-of-the-hsc.pdf   但如果ATAR scaling太离谱的科目，可以友情提醒孩子三思，最终决定权在孩子。所选科目要孩子愿意读才行。不考医和法，自己考的ATAR，加各大学给的学术加分，读任何其它专业都绰绰有余。

我们父母努力奋斗一辈子，为了什么？其中一个目标不就是为了有底气给下一代更广阔的选择么。大胆鼓励孩子选择自己的兴趣科目吧。

紫萱

飞飞鱼 发表于 2024-7-25 11:18
我不懂，但是大受震撼！

我很震惊你居然不知道
我们考OC时就发现了 那时候还有学校分
错的题目一样  然后总分少了3分
但我们是菜小 人家是SG

mimiyaya

飞飞鱼 发表于 2024-7-25 09:24
等一下，如果我的理解正确，这里面有一个远比楼主提的问题更加严重的地方！！！

按这个字面理解，一个学 ...

现在所谓的学校排名只看success rate。 SR计算的时候用的是HSC成绩，我理解是没有moderate过的。
moderate以后是为了计算ATAR。

其实很多私校和精英都会有这样的选课限制，甚至让数学成绩好的孩子提前去考没用的数学2U（如果考4U的话，2U成绩是没用的）帮助学校拉高SR。
如果是我自己家小孩，我会看看他的长处在哪里，他的长处和这个学校的课程设置/长处是不是匹配，而不是纠结有没有限制之类。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-7-25 11:18
我不懂，但是大受震撼！

我一个小同事跟我说，她当年跟她一个亲戚的孩子有个科目高考一样的分，学校排名也差不多。她因为在差学校，最终得分比那个人低好几分。
她很气愤说别人不学习，她能怎么办？

这个算法是不影响前面特别好的孩子的。

飞飞鱼

万一是匿名贴那样的喜欢但不擅长的咋办……

绝大多数娃选的是不擅长的吧

dondon

紫萱 发表于 2024-7-25 11:28
我很震惊你居然不知道
我们考OC时就发现了 那时候还有学校分
错的题目一样  然后总分少了3分

一个极端的例子： 朋友孩子在一个排名很低的小学，只有4，5个学生参加OC考试，但都是好学生。最后居然3个考上的。cohort好的不得了。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-7-25 11:36
万一是匿名贴那样的喜欢但不擅长的咋办……

绝大多数娃选的是不擅长的吧 ...

我家孩子计算过ATAR的scale，她说如果超过了93分，scale差别不太大。
当然对于追求。95的，可能需要比较计较一下了。

carollxq

我们是私校，绝大多数人不要说数学E1，E2，就是数学Advanced 你求她们选，她们也不会选。听娃说数学又可以不用考了，一大群人高兴的跳起来，绝大多数孩子都是选她们喜欢和擅长的。什么私校为了高考成绩好看，劝退孩子学，根本没有的事，无需劝，她们学的抓肝挠肺的科目，孩子们根本不会选。

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2024-7-25 12:36
万一是匿名贴那样的喜欢但不擅长的咋办……

绝大多数娃选的是不擅长的吧 ...

我们商量后决定：

这计算选的课可以占多少便宜的功夫

如果能放到学习一门科目上，估计能提高不少

zzn

飞飞鱼 发表于 2024-7-25 09:24
等一下，如果我的理解正确，这里面有一个远比楼主提的问题更加严重的地方！！！

按这个字面理解，一个学 ...

官网对学校分的moderation方法就那么写着，具体理解看各人。

对于精英公校限制某些科目的人数，我更愿意先从善意的角度去想，师资缺乏是主因。精英中学里热门科目限制人数的不仅仅是NSBH一家，以前JR数学4U也限制人数。

听说JR现在对数学4U不设限了，NSBH可选物理化学人数也比前几年多了些？那么这两个学校以及教育部在解决顶尖精英学校师资方面还是做了些努力。

只是时光荏苒，NSBH已经进步到和JR比肩了，但可选科目人数上还没有跟JR看齐。怎么想其中原因，各人有各人不同想法，不做评论和争论。

如果真的哪天NSBH对选科人数不设限了，会不会又有家长有意见，觉得会影响学校排名和自己孩子成绩？（看看有些家长对JR校长的反应就知道）。

顺便说一下，JR校长要离开了，官宣了。https://www.smh.com.au/national/ ... 0240724-p5jw5v.html

精英中学的历史已经百年多了，如果迫于家长压力，演变成片面追逐成绩和排名，也是挺可惜的。

小小白虎

紫萱 发表于 2024-7-25 12:28
我很震惊你居然不知道
我们考OC时就发现了 那时候还有学校分
错的题目一样  然后总分少了3分

水能载舟 亦能覆舟

学校好，肯定有助力的，大家都知道，对学校总体学生是如此。

但是有一点大家也知道：好的学校里面差的分数，不如差的学校里面好的分数，对个人并非一定去好的学校是最优解。

最终是零和的

之前很多帖子已经讨论过了，为什么菜小也能出99.95

紫萱

dondon 发表于 2024-7-25 11:38
一个极端的例子： 朋友孩子在一个排名很低的小学，只有4，5个学生参加OC考试，但都是好学生。最后居然3个 ...

我们有70几个去考
40多分的也有

zzn

小小白虎 发表于 2024-7-25 11:44
水能载舟 亦能覆舟

学校好，肯定有助力的，大家都知道，对学校是如此。

“好的学校里面差的分数，不如差的学校里面好的分数”

是的，所以我一直不赞同片面追求学校排名。

小小白虎

zzn 发表于 2024-7-25 12:47
“好的学校里面差的分数，不如差的学校里面好的分数”

是的，所以我一直不赞同片面追求学校排名。 ...

咱这几个学校能选的科目基本没有特别差的，闭眼选都不会出事

有多少人被拉高，就有多少人被拉低

有多少科目被拉高，就有多少科目被拉低

总之人算不如天算，这方面我承认算不过老天，所以...不管了

除了HSC之外，青春少年意气风发，还有太多事情要去做。

基本上已经决定了明年后年的科目，学校里尘埃落定，也算解决一桩心事

紫萱

小小白虎 发表于 2024-7-25 11:44
水能载舟 亦能覆舟

学校好，肯定有助力的，大家都知道，对学校总体学生是如此。

好的学校里面差的分数，不如差的学校里面好的分数
这是同一个人考的？

小小白虎

dondon 发表于 2024-7-25 12:40
我家孩子计算过ATAR的scale，她说如果超过了93分，scale差别不太大。
当然对于追求。95的，可能需要比较 ...

对分数有特定要求，而自己的实力里目标还差一点的情况，才需要计算所有的参考因素

如果没有要求...像我们这样可能就想考个数学系的...根本没啥压力了

zzn

紫萱 发表于 2024-7-25 11:44
我们有70几个去考
40多分的也有

OC 学校分打的不严谨，有不少老师都不清楚学校分对最后分数有什么影响。

HSC的学校分，是通过一系列测试打的分数，比较正确地反映学生在学校的排名和之间的差距。如果考OC，精英的学校分能这么打，那就不是问题，但事实上有些学校可以打得很随意，就会造成“不公平”。

小小白虎

紫萱 发表于 2024-7-25 13:04
好的学校里面差的分数，不如差的学校里面好的分数
这是同一个人考的？

是这么个意思

假设一个同样水平的人，放在两个不同学校的设定里

比如在A校是后30%位子（考虑极限情况，比如JR的中位数是99.*，99分的孩子在JR可能是后30%了），在B校稳稳是前1%的位置

最后下来ATAR结果真不一定呢

findcaiyzh

小小白虎 发表于 2024-7-25 11:08
昨晚去参加了学校的subject choice information night

学校建议大家选择的时候考虑

这不是NSBH吧， 所以也是有想选 选不上的情况？

小小白虎

findcaiyzh 发表于 2024-7-25 13:08
这不是NSBH吧， 所以也是有想选 选不上的情况？

英语和数学肯定要学，只不过不能选ext而已，这个不能算剥夺学习的权力，但也是差不多意思了

我理解里，任何学校任何科目都有这样那样的设定的

所以大家对NSBH的限制那么惊讶的时候，我感到很惊讶...

另外，我们学校还有很多其他的限定

比如11年级除英语外一定要选至少两门人文学科，科学4门里面最多选两门，科学和数学里面至少要选一科参加HSC，12年级也要至少12u等等
都是对偏科的学生短期“不友好”的策略，但这种“不友好”最多影响到HSC，长期来看，绝对是好的。