“社区一半的人还没做决定”：让澳洲华人社区支持原住民议会之声的斗争

rockbox

hgaox 发表于 2023-10-1 14:43
我不认为这是特权 这是补偿性正义

并非所有补偿都有正义性，这是在滥用“正义”二字。

议员议会本身代表的就是民众利益。voive就是想用特权替代影响代表所有人利益的议员立场，否认了议员的普遍代表性，却要强调特权代表性，很显然是一种民主倒退。

hgaox

rockbox 发表于 2023-10-1 15:17
并非所有补偿都有正义性，这是在滥用“正义”二字。

很多人持有不同的观点

emily-dd

ilkam 发表于 2023-10-1 15:58
只能说“ No”，因为没有人能有特权，没有人能违背宪法，否则国将不国。

bluesky

我害怕有人利用所谓的保护为掩护，然后从一个极端走到另一个极端，
所以我会说不。 真正的尊重是一视同仁的基础上给予适当的优惠。
从一个极端到另一个极端都不是最好的办法。

这个东西可以说已经被政客作为拉选票的手段，如果这次共同成功了，然后其他的族裔也都要进行这样的公投怎么办？
这会不会成为别有用心的人搞分裂澳洲的工具？会不会造成乱哄哄的局面？而且历史造成的影响太复杂。我们很难做出作为正义的选择，只能遵从我的本心，
这只是我个人的看法和立场。

redmugua

vini 发表于 2023-10-1 15:06
是没有提土地归还问题，但是是写进宪法，然后宪法overrides all other laws，这个就有问题了。这次的公投 ...

宪法比其他法大，这是常识。宪法要求设立这么一个机构，并不是说这个机构就是宪法了。因为它在议会之下，所以没有权利。跟政协一样。声音再大，so what,没人听，白搭。
要土地就该理直气壮。是基于基本的权利，不是非得宪法支持。

redmugua

rockbox 发表于 2023-10-1 16:17
并非所有补偿都有正义性，这是在滥用“正义”二字。

议员议会本身代表的就是民众利益。voive就是想用特 ...

Voice肯定比不过现有的各种说客集团。除非大部份议员都是土著。

redmugua

bluesky 发表于 2023-10-1 16:24
我害怕有人利用所谓的保护为掩护，然后从一个极端走到另一个极端，
所以我会说不。 真正的尊重是一视同仁的 ...

正义确实很难。不义比较容易。人都是自私的。

codeviny

figtree1 发表于 2023-9-30 23:58
华人作为少数群体，投 YES 是明智的选择。
1，澳洲的种族歧视或者不平等，主要是白人对其他族裔的，不存在 ...

在大街上听到好多次土著骂 fxxk asians，这算吗？

bluesky

redmugua 发表于 2023-10-1 16:40
正义确实很难。不义比较容易。人都是自私的。

问题是我们不知道什么是真正的正义。政客说的就是正义吗？
自私本就是人性的一部分，大多数人都是从自己的立场出发，但是如果不妨害到别人的利益已经是很好的了。

很多是后正义也是相对的，如果说为了捍卫真正的正义，我们统统回到自己原来的地方，
把土地让回为土著人，那就这对于我们来说，似乎是不公平不正义的。。。。。

我们每个人都有选择的权利，所以才要公投，如果大家不都认同那么就不能通过了，因为这是大家的选择，是社会的主流。

redmugua

bluesky 发表于 2023-10-1 16:42
问题是我们不知道什么是真正的正义。政客说的就是正义吗？
自私本就是人性的一部分，大多数人都是从自己 ...

正义也看谁说。一个侵略你也可以给它说成是正义的。

bluesky

codeviny 发表于 2023-10-1 16:41
在大街上听到好多次土著骂 fxxk asians，这算吗？

赞同，歧视存在于任何一个种族，比如同种族之间都会有歧视，更何况种族之间呢。
白人很多不歧视其他种族，但是也有土著和其他人种也会歧视白种人。

bluesky

redmugua 发表于 2023-10-1 16:48
正义也看谁说。一个侵略你也可以给它说成是正义的。

对呀，太复杂了，好比如俄罗斯对乌克兰的侵略这件事，俄罗斯肯定说自己是正义的，乌克兰也说自己是正义的，其他国家觉得俄罗斯是非正义的，但是国内就是说俄国是正义的。其实就是因为自己的立场不同。所以说正义也不是绝对的，可以说这个世界上任何事物都是相对的。好和坏，
对与错等等。

所以我只能听从自己的本心做出选择，然后看看赞同的人多还是反对的人多了。

redmugua

bluesky 发表于 2023-10-1 16:52
对呀，太复杂了，好比如俄罗斯对乌克兰的侵略这件事，俄罗斯肯定说自己是正义的，乌克兰也说自己是正义的 ...

民主就是代表与被代表。每个人就一票。

toshibalin

No no no

rockbox

redmugua 发表于 2023-10-1 15:08
Voice肯定比不过现有的各种说客集团。除非大部份议员都是土著。

不一样，写进宪法的特权机构和这些你说的集团不是一回事。

redmugua

rockbox 发表于 2023-10-1 17:19
不一样，写进宪法的特权机构和这些你说的集团不是一回事。

如果宪法象马来那样才算特权呢。

rockbox

redmugua 发表于 2023-10-1 15:52
如果宪法象马来那样才算特权呢。

不应该等到要像最严重的那样才反对，方向不对就应该及时止损。

codeviny

redmugua 发表于 2023-10-1 10:14
就欠他们土地。土著有了土地，人家用不着你在人家的土地上忙活。你在你自己的地上忙活就好了。 ...

欧亚大陆上几千年来各民族打来打去，弱肉强食，没谁管你是不是某个地方的原住民。现在的很多小种族在历史上都曾盛极一时，建立过巨大的帝国。他们现在不也只是在自己国家跟别人平等地存在吗？他们有向别人要过土地税吗？
澳洲土著的文明水平，放在欧亚大陆，四千年前就不存在了。有幸于大洋阻隔他们不用经历那么惨烈的竞争，也是因为现在进入文明时代他们才能发声。
澳洲土著跟美国印地安人经历相似，为啥美国就没那么多事？

UCaT

codeviny 发表于 2023-10-1 17:26
欧亚大陆上几千年来各民族打来打去，弱肉强食，没谁管你是不是某个地方的原住民。现在的很多小种族在历史 ...

美国人事情多了去了

happyheros

一司机 发表于 2023-10-1 11:17
见13楼，刚想提醒你就看见了

谢谢猪爸

yx.zhang

redmugua 发表于 2023-10-1 06:46
“我们移民来澳洲不是为了来做二等公民的！”

很多华人移民都是经济移民，极端利己的很多。 ...

普遍很短视 甚至愚蠢 但是这个公投 我会投no

happyheros

weisong8 发表于 2023-10-1 13:19
还没有开始吧？我也正想要提前去投票呢。

Postal vote可以提前哦

happyheros

redmugua 发表于 2023-10-1 08:46
“我们移民来澳洲不是为了来做二等公民的！”

很多华人移民都是经济移民，极端利己的很多。 ...

你也投No是吗

fangchong

我在澳洲唯一一次被抢劫未成，就是个在waterloo区域附近的土著青少年。
这位黄先生说70人参加，估计很多都是闲着没事的老年人吧？我父母投票都跟我一致。

fangchong

看看WA, 土著corporation到处抢钱，农民差点挖地都要申请。简直是胡搞。愤怒的farmers强烈抗议，才取消这个针对farmer的政策，说什么本来不是针对farmer的。种树也不行。
Council tree planting ceremonies in Perth and regional WA have been cancelled after organisers of one say they were asked to fork out a staggering $2.5 million dollars from an aboriginal land corporation in order to be given the go-ahead.

mantou

对弱势群体给予关爱不应该分种族。

hopeau

Don’t spoil those who needs to move on - no is the attitude to share love

江北

澳洲这一幕让我想到美国民主党推行的黑命贵运动，多少华人去碰瓷支持，然而欺负他们最厉害的就是来自他们支持的贵族，呵呵，左派在玩弄意识形态，身份政治上从来就是好手。

redmugua

codeviny 发表于 2023-10-1 17:26
欧亚大陆上几千年来各民族打来打去，弱肉强食，没谁管你是不是某个地方的原住民。现在的很多小种族在历史 ...

印地安是不是被种族灭绝了？