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楼主:SoftSome

[其他讨论] 歪理讨论：加息导致通货膨胀 :lol [复制链接]

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 00:04 |显示全部楼层

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岁月并不静好发表于 2023-6-18 22:46
你先下个结论，然后选对（一定要选对）时间段，总是可以“证明”你的结论。至于有没有因果关系，就不好 ...

嗯对的，从这组数据看，不知是通胀导致了加息，还是加息导致了通胀

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SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 00:06 |显示全部楼层

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nnnt 发表于 2023-6-18 23:04
哪里查来的？不加息时就没有印钱吗？

你去查查，有在减息的时候印钱的吗？

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nnnt

铜靴族

发表于 2023-6-19 00:08 |显示全部楼层

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SoftSome 发表于 2023-6-18 23:06
你去查查，有在减息的时候印钱的吗？

减息的时候钱从石头里爆出来的啊

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 00:10 |显示全部楼层

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nnnt 发表于 2023-6-18 23:08
减息的时候钱从石头里爆出来的啊

减息的时候已有的钱就够了啊，所以就不用印新钱了

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nnnt

铜靴族

发表于 2023-6-19 00:14 |显示全部楼层

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SoftSome 发表于 2023-6-18 23:10
减息的时候已有的钱就够了啊，所以就不用印新钱了

减息时，人们大量借钱，政府企业都大量举债，已有的钱根本不够吧

加息时，人们减少借钱，政府企业也无法举债，已有的钱就够了，甚至沉淀被回笼，根本不用印新钱

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 00:16 |显示全部楼层

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nnnt 发表于 2023-6-18 23:14
减息时，人们大量借钱，政府企业都大量举债，已有的钱根本不够吧

加息时，人们减少借钱，政府企业也无法 ...

你去查查，有在减息的时候印新钱的吗？

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SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 00:30 |显示全部楼层

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nnnt 发表于 2023-6-18 23:03
这不是替谁操心，而是事实就是澳洲企业基本就不存在垄断。

谁做生意都不是做慈善，都要赚钱，没能力转嫁 ...

反正央行一加息所有银行都跟着加

然后肉鱼蛋菜都跟着涨价，所有人的成本都增加了啊

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nnnt

铜靴族

发表于 2023-6-19 00:38 |显示全部楼层

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SoftSome 发表于 2023-6-18 23:16
你去查查，有在减息的时候印新钱的吗？

我才没那么闲去查，减息时刺激大家大举借钱才需要印新钱，这根本就不用查

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nnnt

铜靴族

发表于 2023-6-19 00:40 |显示全部楼层

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SoftSome 发表于 2023-6-18 23:30
反正央行一加息所有银行都跟着加然后肉鱼蛋菜都跟着涨价，所有人的成本都增加了啊 ...

肉鱼蛋菜等大幅涨价，导致cpi高于央行目标，央行才加息的

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 00:41 |显示全部楼层

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nnnt 发表于 2023-6-18 23:40
肉鱼蛋菜等大幅涨价，导致cpi高于央行目标，央行才加息的

反正央行一加息所有银行都跟着加然后肉鱼蛋菜都跟着涨价，所有人的成本都增加了啊

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nnnt

铜靴族

发表于 2023-6-19 00:56 |显示全部楼层

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SoftSome 发表于 2023-6-18 23:41
反正央行一加息所有银行都跟着加然后肉鱼蛋菜都跟着涨价，所有人的成本都增加了啊 ...

因为企业和个人借了钱，加息后借了钱的企业和个人当然成本都增加了，加息当然是要让消费成本增加来导致消费减少，从而抑制通货膨胀

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 01:04 |显示全部楼层

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nnnt 发表于 2023-6-18 23:56
因为企业和个人借了钱，加息后借了钱的企业和个人当然成本都增加了，加息当然是要让消费成本增加来导致消 ...

消费减少？该吃几碗饭还得吃几碗饭啊

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nnnt

铜靴族

发表于 2023-6-19 01:29 |显示全部楼层

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SoftSome 发表于 2023-6-19 00:04
消费减少？该吃几碗饭还得吃几碗饭啊

可以买超市的面包，2块多吃一周

cwb1000

金靴族

发表于 2023-6-19 02:05 来自手机 |显示全部楼层

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没明白5%利息为什么就变成105了
你的意思是大家存央行吗？

simonhang

木屐族

发表于 2023-6-19 02:09 |显示全部楼层

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nnnt 发表于 2023-6-19 00:29
可以买超市的面包，2块多吃一周

然后超市面包销量大增，利润增加。最后被人说是垄断，推高物价云云。

宏观经济牵涉到的东西很多，不是一两个帖子能讲清楚的。我还是在这里看戏比较好。

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waynepublic

金靴族

发表于 2023-6-19 07:34 来自手机 |显示全部楼层

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通胀不是加息的造成的，看一下美国的利率和CPI history就知道了。美国21年6月就已经CPI达到5.3出现了严重的通胀，而升高利率是22年3月才开始的。
降息的时候印新钱不是在20年新冠就发生过吗？利率迅速降到几乎零，美联储开启无限量化宽松，大量购买政府发行的国债。

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ekong

银靴族

发表于 2023-6-19 08:08 来自手机 |显示全部楼层

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通货膨胀通常由多种因素引起，包括需求过热、供应短缺、成本上涨等。货币供应的增加可能是其中的一个因素，但并非唯一的决定性因素。

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 08:29 来自手机 |显示全部楼层

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nnnt 发表于 2023-6-19 00:29
可以买超市的面包，2块多吃一周

你可以，很多人不干

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 08:38 来自手机 |显示全部楼层

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waynepublic 发表于 2023-6-19 06:34
通胀不是加息的造成的，看一下美国的利率和CPI history就知道了。美国21年6月就已经CPI达到5.3出现了严重的 ...

你讲的都有道理，但是

美国的利率一直比日本高很多啊

正是美国的高利率导致了美国的通胀

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SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 09:02 来自手机 |显示全部楼层

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waynepublic 发表于 2023-6-19 06:34
通胀不是加息的造成的，看一下美国的利率和CPI history就知道了。美国21年6月就已经CPI达到5.3出现了严重的 ...

印新钱不是因为印钱时的相对低息，而是因为之前曾经的高息

先高息然后印新钱然后降息增加税收是惯用的伎俩

印新钱在高息之后是有时滞的

类似于先犯罪然后判刑，你不能光看罪犯在法庭上表现得好

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臭脚

银靴族

发表于 2023-6-19 09:35 |显示全部楼层

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大众消费力还是太强，通胀就下不下来

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 10:07 来自手机 |显示全部楼层

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利息还是太高，通胀就下不下来

xuz2022

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发表于 2023-6-19 10:46 来自手机 |显示全部楼层

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澳洲从何华德执政开始，物价一直在涨，如果按涨价算通胀，利息升降都会通胀，按GDP算的话，物价涨，经济就会增长。

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 10:55 |显示全部楼层

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xuz2022 发表于 2023-6-19 09:46
澳洲从何华德执政开始，物价一直在涨，如果按涨价算通胀，利息升降都会通胀，按GDP算的话，物价涨，经济就 ...

对啊，就是

何止是从霍华德，从澳洲有物价以来物价就一直在涨啊

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xuz2022

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发表于 2023-6-19 11:00 来自手机 |显示全部楼层

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SoftSome 发表于 2023-6-19 09:55
对啊，就是何止是从霍华德，从澳洲有物价以来物价就一直在涨啊 ...

但霍克和基庭那段时间没涨，何华德上台后，把物价涨到把1分和2分踢出局，经济算一成增长。所以经济增长和涨价开始挂钩了

SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 11:11 |显示全部楼层

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xuz2022 发表于 2023-6-19 10:00
但霍克和基庭那段时间没涨，何华德上台后，把物价涨到把1分和2分踢出局，经济算一成增长。所以经济增长和 ...

霍克和基庭是1983-1996，霍华德是1996-2007.

https://www.abs.gov.au/statistic ... inflation-australia

Figure 2: Annual average CPI by decade (%)
Period Annualised inflation rate (%)
1950-1959 6.0
1960-1969 2.4
1970-1979 10.5
1980-1989 8.2
1990-1999 2.0
2000-2009 3.0
2010-2017 2.5

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SoftSome

银靴族

发表于 2023-6-19 11:20 |显示全部楼层

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xuz2022 发表于 2023-6-19 10:00
但霍克和基庭那段时间没涨，何华德上台后，把物价涨到把1分和2分踢出局，经济算一成增长。所以经济增长和 ...

从历史数据看，霍克和基庭上台时CPI是11.4，1983年3月，下台时是3.8，1996年3月，1996年6月时是3.1。
霍华德上台时是3.8，1996年3月，1996年6月时是3.1。霍华德下台时是2.9， 2007年12月。

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spb

铜靴族

发表于 2023-6-19 11:26 |显示全部楼层

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本帖最后由 spb 于 2023-6-19 10:28 编辑

《福布斯》杂志总编辑史蒂夫·福布斯携手两位资深研究专家最新出版了一本《通胀陷阱》，指出今天所面临的严峻通胀问题源自某些固有的、长期的错误观念：包括央行可以通过“无中生有”和人为制造货币来创造繁荣，以及经济“稳定”需要“一点通胀”等。作者回顾了几千年以来世界上出现过的那些灾难性的货币制度，从货币发展的历史源头论证了稳健货币对经济发展的重要作用；还阐释了为什么所谓的“现代货币理论”(MMT)倡导的盲目印钞行为很可能会把美国乃至世界引向灾难。
https://baike.baidu.com/item/%E9 ... 7%E9%98%B1/62813391