联合国对中国政府高层缺乏女性表示担忧

大智慧

fangchong 发表于 2023-6-1 15:14
不给产假，继续上班？你混淆了。不是产假，而是paid meternity leave. 要拿到带薪产假，必须工作12个月以 ...

无论带薪和无薪产假，都必须工作12个月以上

不明白可以自己打电话咨询fairwork。我几个月前找过他们法务部，回答就是无解，澳大利亚法律支持以不给产假逼入职12月内的怀孕女性辞职。

https://www.fairwork.gov.au/leave/maternity-and-parental-leave

footballKing202

aawinner 发表于 2023-6-1 16:40
别穿凿附会了，夏娃的身躯和灵魂是上帝给的，亚当P都不会，就捐献了根肋骨 ...

甚至都不是捐的，上帝可没问他意见

footballKing202

yelleft 发表于 2023-6-1 16:44
之前还放几位女性委员充充门面的，现在这届政治局里面一位女性都没有.  
...

今上不屑于演，俾睨一切

大智慧

potter.leon 发表于 2023-6-1 15:56
制度上澳洲就保证了女性不会被轻视，即便有问题也可以解决，这是因为女性拥有一半的选票。拥有了权力，才 ...

建议致电fairwork法律援助部门

https://www.fairwork.gov.au/leav ... 0entitled%20to%20up,additional%2012%20months%20of%20leave.

大智慧

Yfcc 发表于 2023-6-1 16:43
对没有做月子概念的西方，90天产假不少了。

有证据证明中国女性和其他种族女性在产后恢复上有生理差异吗？

大智慧

泥巴潭#2 发表于 2023-6-1 14:32
对于现实的妇女来说，法律不执行等于一纸空文，没有任何意义。

就好像“小花梅”一样，就好像还在徐州的 ...

中国不执行已有的法律，这是社会治理和执法责任的失职。而澳大利亚没有立法，这是政府在其职责范围内的忽视与歧视。显然，后者的影响更为深远和破坏性更强。

这种澳大利亚政府立法机构对女性权益的忽视和歧视，对社会的公正和稳定构成了隐患，导致系统性的弱势群体权益受损，这无疑是更为严重的问题。

potter.leon

yelleft 发表于 2023-6-1 16:44
之前还放一两位女性委员充充门面的，现在这届政治局里面一位女性都没有.  
不过也没啥区别了，这几千年来都 ...

确实，该为女性出头的时候，比如彭帅，比如铁链女，妇联直接消失了，要国外的WTA发声，要平民乌衣女发声

泥巴潭#2

大智慧 发表于 2023-6-1 17:03
不执行已有的法律，这是社会治理和执法责任的失职。而没有立法，这是政府在其职责范围内的忽视与歧视。显 ...

立法和执法都是政府的职责，不能只看其一，无论哪一方不足，都是政府职能的忽视和歧视。

如果是两个类似的法制国家，比如澳洲与新西兰比较，那么你的理论成立。

但是，中国的立法和执法有太大的出入，不能直接对等澳洲来比较。
如果只看立法，那中国一定是世界上最环保的国家之一了，但是我记得每次骂日本排放核废水，就有许多人把中国拖出来鞭尸。怎么到了妇女保护法上，突然中国的立法这么有分量有价值了？

大智慧

泥巴潭#2 发表于 2023-6-1 17:13
立法和执法都是政府的职责，不能只看其一，无论哪一方不足，都是政府职能的忽视和歧视。

如果是两个类似 ...

法律，它既是公平的航标，也是社会正义的坚石。

然而，当立法者的失职导致了必要法律的缺失，这便构筑了对某个群体的系统性的偏见。以澳大利亚为例，因为缺乏具体的立法保障产妇每日哺乳一小时的权利，导致社会意识在这个问题上的匮乏。每次我向我的澳大利亚同事提及中国的哺乳权利时，他们总是感到无比惊奇。

相对来说，有法律但不执行，也至少从表面上体现出了国家意识到保护女性权益的重要性。民众知道，女性理应享有这些权益，这至少在法律层面为民众灌输了保护女性的理念。

因此，尽管法律不执行与缺乏立法可能产生相同的结果，但这两者所造成的深远影响以及它们所体现出的态度却有天壤之别。

令人更为愕然的是，澳大利亚的法律竟允许公司拒绝给入职不足12个月的女性提供产假，公司甚至并可以通过这种方式迫使产妇离职。这样的法律漏洞不仅在鼓励公司歧视产妇，更在法律层面赤裸裸地容忍了这种行为。

所以，在对澳大利亚在保护产妇权益上的表现进行评价时，我们无需将其与北欧这样的先进典范相比，就连与缺乏女性保护的中国相比，都不一定比得过。

whereareyou

慈禧掌权，是叶赫娜拉氏的地位提高了，而不是女性的地位提高了。

到了领导人的位置，其决策的出发点都是阶级属性和权力斗争，而不是性别身份。简单的说男性在政治斗争中不会因为对手是同性而手下留情。

泥巴潭#2

大智慧 发表于 2023-6-1 17:29
法律，它既是公平的航标，也是社会正义的坚石。

然而，当立法者的失职导致了必要法律的缺失，这便构筑了 ...

我说了，在法制较为健全的体制里，你的观点成立。

我也很支持你对健全澳洲保护妇女利益的观点，我甚至很倡议你去对政府提出要求和抗议。

但是，中国自古以来就不是法制国家，在中国，法律的庄严性和分量远不如法制国家，在中国的统治，更依赖于皇权和道德。你所说的公平，或者正义，从来都不是以法律来实现的。典型的就是“小花梅”案例，如果没有亿万群众的抗议和声援，法律不会有任何作用。

当然，你非要说，澳洲的法律在保障妇女权益上不如中国，您随意。
只不过在我而言，如果法律不能兑现，就好渣男的甜言蜜语一样，一文不值。

fangchong

大智慧 发表于 2023-6-1 16:45
无论带薪和无薪产假，都必须工作12个月以上

不明白可以自己打电话咨询fairwork。我几个月前找过他们法务 ...

这个政策一直都有，否则有人只工作一天也拿paid parental leave, 这就不公平了。真不明白你在争什么？这是政策，白纸黑字，我认为很公平。你争的是工作不到12个月，保留职位的问题？

fangchong

Yfcc 发表于 2023-6-1 16:43
对没有做月子概念的西方，90天产假不少了。

你不要被他带歪了，澳洲有两个月的paid parental leave, 另有10-24个月无薪产假。有没有做月子，孩子还是要照顾的，已经很人道了。

大智慧

fangchong 发表于 2023-6-1 17:54
这个政策一直都有，否则有人只工作一天也拿paid parental leave, 这就不公平了。真不明白你在争什么？这 ...

只要入职不满12个月，无论什么形式的产假（paid或unpaid），公司都可以不批假期。

链接和截图上面已经提供，再不明白建议致电fair work

fangchong

大智慧 发表于 2023-6-1 17:29
法律，它既是公平的航标，也是社会正义的坚石。

然而，当立法者的失职导致了必要法律的缺失，这便构筑了 ...

明白了，你之所以气愤是因为你太太工作不到12个月，无法享受带薪产假和无薪产假。谁有权享受产假必须有个cut off date, 否则有人只工作一天，都要来享受带薪无薪产假，你觉得合适吗？

大智慧

fangchong 发表于 2023-6-1 18:09
明白了，你之所以气愤是因为你太太工作不到12个月，无法享受带薪产假和无薪产假。谁有权享受产假必须有个 ...

讨论不要讨论到家人。

入职不到12个月的女员工如果要生产，公司有权不批产假（无论是带薪还是不带薪），并可以以此逼女员工离职。

这么荒谬的事情，在澳大利亚就合法。fair work法律援助中心confirm的。

potter.leon

楼有些歪了……

potter.leon

大智慧 发表于 2023-6-1 18:17
讨论不要讨论到家人。

入职不到12个月的女员工如果要生产，公司有权不批产假（无论是带薪还是不带薪）， ...

你说的那么具体，确实让人感觉可能带了些个人情绪，好在澳洲可以放心反映问题。ps，楼有些歪了。

iamlzh

呵呵呵，

tm_mingtan

联合国落伍了，现在最新版本是不能假定性别了。

hgaox

tm_mingtan 发表于 2023-6-1 20:22
联合国落伍了，现在最新版本是不能假定性别了。

性别sex与性别认同gender 不是一个概念

Yfcc

大智慧 发表于 2023-6-1 17:00
有证据证明中国女性和其他种族女性在产后恢复上有生理差异吗？

差异肯定有. 但我话里的意思是中国女性习惯于产后做月子,西人生完就出来浪, 适合就好, 不是谁多几天产假就谁赢, 谁更好的问题.

至于你争议的工作一年的问题, 这也没什么好争议的. 法律不规定这个时限, 企业自己也会规定, 纠纷只会更多. 怀胎都要10个月, 一年的工作时限也算合理. 没有哪个企业愿意招个工作才几个月, 马上就要休几个月产假的人吧.

nnnt

大智慧 发表于 2023-6-1 08:49
先管管澳大利亚吧，澳大利亚普通女性产假福利世界倒数了。

中国：

我国何止在法律法规方面女性产假福利世界比澳洲好，我国宪法规定人人平等人民当家作主，人民有集会游行示威罢工的权利，有言论自由，显然也比澳洲的规定好吧

tm_mingtan

hgaox 发表于 2023-6-1 20:48
性别sex与性别认同gender 不是一个概念

Sex refers to the biological differences between males and females. Gender refers to the continuum of complex psychosocial self-perceptions, attitudes, and expectations people have about members of both sexes.
所以我说联合国落伍了， 不能仅仅用biological differences来区分人。

两万五千里刚好

好像联合国女秘书长几个了？好像占到一半了?

hgaox

tm_mingtan 发表于 2023-6-2 19:29
Sex refers to the biological differences between males and females. Gender refers to the continuum ...

可以用生理性别呀

tony.z

potter.leon 发表于 2023-6-1 11:45
那女子为何不能继承宅基地？

那是你一叶障目。中国那么大、不是每个地方都和你说的一样。举个例子。广东湛江地区的农村.分地、分钱、分猪肉只算男丁。中山那边农村男女一样、只要户口在本村、分地、分钱、社保、男女都一样。

tony.z

两万五千里刚好 发表于 2023-6-2 19:40
好像联合国女秘书长几个了？好像占到一半了?

最好规定国家高层领导男女轮换。比如联合国秘书长没有女的做这样不公平，然后美国总统没有女的做这样不公平，美国国防部长没有女的做，这样不公平。日本天皇不是选出来的，这样不民主，英国国王不是选出来的，这样不民主。法国好像没有女总统女总理这样也是不公平的。我们澳洲下届应该硬性规定要一位女性总理不要男性总理，要不然体现不了男女平等。对了还要写进法律里面男女总理轮流换届。

两万五千里刚好

tony.z 发表于 2023-6-3 09:22
最好规定国家高层领导男女轮换。比如联合国秘书长没有女的做这样不公平，然后美国总统没有女的做这样不公 ...

考虑到男的比女的更倾向于动武，所以国家的最高权力让女人们掌握更有利人类

YC_SUSAN

到现在，国内同学家有女孩的，提到孩子将来的职业规划，通常的一句话是：小女孩子，又不指望她能怎么样，正常工作轻松点就好了。


女权运动在中国一定在走下坡路，不如我们当年