德州疫苗听证会 听听他们怎么说（must watch）

ozkids2011

NSW  
since 25 Jan 2020
10,157 confirmed cases

50 in ICU
79 lives lost

1.27%的人重症（ICU）或死亡

kanweng

这贴如果在莫国，楼主会被请去和茶

amy_guo2003

多说一句吧 且不说疫苗未来是否有副作用 就目前的状况 没有"装备“单挑delta能不能活到未来等到看见疫苗的副作用都是个问题

闲人看海

哈哈，google都能找到后四个问题的答案了。

BangBangMao

amy_guo2003 发表于 2021-8-6 18:21
多说一句吧 且不说疫苗未来是否有副作用 就目前的状况 没有"装备“单挑delta能不能活到未来等到看见疫苗的 ...

对的，不是所有人有命单挑delta（或者是更厉害的变种病毒）看到副作用的，或者接种你认为安全的疫苗。

庄生蝶

现在lambda也很强了

BangBangMao

xiaomt 发表于 2021-8-6 11:18
澳洲的接种率太低，无法反映疫苗的效果。

看疫苗实际效果，要看以色列和英国的数据。但可惜的是，现在以色 ...

这个新出的数据能不能说明问题？

BangBangMao

xiangjia 发表于 2021-8-6 11:23
这也是我得第一感觉。感觉媒体被公关了。美国网站报道按说澳洲也应该知道，可是媒体很少提及 ...

AZ被黑完了，辉瑞再被黑没人敢打疫苗了，媒体也知道不能在赚黑心钱了。

BangBangMao

楼主观望几个月可以理解，排在最后打。如果楼主十年不打就佩服楼主了，十年里肯定会感染一次的，你做不到十年不出门不接触人。

AJL

理解你的心态，因为mRNA确实是不同于灭活的新技术。也是目前的顶级科技汇集的产场，短期看能解燃眉之急，副作用和致残致死率都在可接受范围，长期的副作用临床上会一直收集，但上市时间短无人知晓，研发公司也会持续收集数据。Pfizer的声明是不会改变细胞的DNA，这个应该理论上和trial中成立的。catastrophic 的长期副作用应该可能性不大，想想以色列，加拿大，德国，澳大利亚，新西兰等等国家首脑都打了疫苗，他们的信息量和科学团队比我们老百姓要更广深多少倍；但由于个人的差异，不排除有少数人可能会经历不良反应和副作用甚至伤残 。打和不打都有风险。不打的话，风险更高，不但包括在日常生活中被感染，也更要想到看病就医时的格外风险，谁能保证未来的两三年闭门不出，即便这一点做到了，谁又敢保证这两三年不看牙医不去医院？我们基本足不出户，但权衡之后还是打了疫苗，是大势所趋。观望成功就是幸运的！但一旦中招就难说了，也许对你来说就是个大号流感甚至无症状，幸运的避开两针还有了抗体，但美国CDC还是建议之后三个月追打疫苗，也许你会不幸的发展成long COVID或重症甚至无法战胜它。虽然这个概率也很小，但谁愿意去赌呢？当然，打不打首先要考虑权衡自己和家人能够顺利挺过长期的疫情、健康不受损害，其次要考虑观望的时间，疫情结束之前我认为长期副作用不会有足够的数据，除非决定不打，不然等一年半载没有什么区别。多保重

遥遥领先21

有道理

mchen28

bradcherry 发表于 2021-8-6 17:18
你提到乙肝疫苗，百日咳疫苗，肺结核疫苗

请问你知道这三种疫苗研发时间历经多久吗

如果你是六七十岁老者我可能明白你为啥这么想。现在的科技咱们不能不承认它的发达包括 医疗，请不要用17年才能研发以前的疫苗和21世纪做比较。

Pippa

didi12345 发表于 2021-8-6 04:57
谁说进icu都是没打的？前天53个icu,10个打了疫苗。这个比率一点也不说明疫苗的优越性。 ...

我记得进icu这十个打了疫苗的人都有基础疾病

yang5637

据专家解释：这些疫苗根本就不是防止病毒传染的疫苗，而是减轻病毒患者的恶化程度而已，仅供参考。

Pippa

xiangjia 发表于 2021-8-6 09:42
我就奇怪说是注射了600万辉瑞，只有几十个副作用的病例。可我知道的就有看着在奥林匹克注射场所直接倒地的 ...

你没去打吧？疫苗中心给的宣传单张写明有一半人打完会有一定程度的副作用，这些副作用以及比例都详细列明的。可惜我扔了，没办法上传给你看。新闻说的几十个是严重致死的病例，跟牛津疫苗严重到致死的血栓进行比较，致死率好像是低一些。一般情况下头痛发热之类的副作用并不致死，而且很快会恢复，这些症状不需要担心吧。

Pippa

笑和尚 发表于 2021-8-6 12:00
根据VAERS COVID Vaccine Data统计,截止到7月23日,美国已经有11940人因接种新冠疫苗死亡 h t t p s : / / ...

美国疫苗接种过亿了吧？还是要算比例，绝对数就是新闻博眼球的做法了

meatlug

yuxuanlin 发表于 2021-8-6 17:23
打了，如果打死了赔钱，或打出后遗症，打出副作用，给予赔偿，在50年以内都有效，那么这才是合理合法合情。 ...

理想很美好,现实是不可能的。而且这个很难查出来的,即使打出了严重后遗症 大概率会被认为是自己的原因，而个人连证明的空间都没有。不打疫苗吧 也不行 只好自己扛了。

Pippa

yang5637 发表于 2021-8-6 19:47
据专家解释：这些疫苗根本就不是防止病毒传染的疫苗，而是减轻病毒患者的恶化程度而已，仅供参考。 ...

我理解是这样的：疫苗让人体有了抗体，因此减缓了病毒进化的速度，经过一段时间（以年计算）弱化病毒，实现共存。这就是所谓的防止（瘟疫）传染。类似于西班牙大流感进化到现在的流感病毒。

xiaomt

BangBangMao 发表于 2021-8-6 18:56
这个新出的数据能不能说明问题？

这个数据不能说明情况，统计的是从1月份到7月底的累计数据，而疫苗接种是渐进式的。需要看在疫苗接种率达到比较高水平后，新发病例的接种情况。所以希望能看到以色列和英国 （2剂接种率接近60%）的新发病例接种情况。

astina

didi12345 发表于 2021-8-6 04:57
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

造谣可耻

新州50人在ICU , 没有人打过两针疫苗完成接种。 44人没有打疫苗，4人打了一针阿斯利康，2人打了一针辉瑞。

铁板烧

这两天多了很多帖子叫人不要打疫苗，副作用，死亡率，无效，真真假假的信息混到一起

不知道这些人是真的自己不想打疫苗，还是诱导别人不去打然后自己可以预订得上。如果是前者那是无知，如果是后者那就是缺德了。

ovlesser

因为covid是rna病毒，很不稳定。但是目前的状况下疫苗还是最可能的解决方案。除非很快出现特效药。但是mrna疫苗的长期可靠性还缺乏验证。从理论上讲mrna进入人体后会在体内长期生效，并且存在对人体dna产生影响的可能性。当然这也不罕见，毕竟人类的进化过程中，dna早就经历过各种各样的异种基因片段植入。所以应该尊重选择接受疫苗注射的人，但也应该对疫苗保持怀疑的人予以理解。

hgaox

楼主可以扪心自问 自己完全明白移动通信技术的基础原理和各种协议吗？完全明白汽车安全气囊是各个技术细节？

没有长期从业和学习的经历 是很难透彻明白各个技术细节的

不明白的人是绝大多数 也包括楼主 难道楼主会因为不明白 就断绝了使用移动通信 不再驾驶和乘坐汽车？

猫儿不笨

bradcherry 发表于 2021-8-6 17:18
你提到乙肝疫苗，百日咳疫苗，肺结核疫苗

请问你知道这三种疫苗研发时间历经多久吗

时代不同了
研发技术也不同了，以往用17年，现在用一年不奇怪
京广线坐火车以前花多长时间，现在高铁呢？

ADrich

打不打疫苗是个人选择，就目前形势而言，指望别人都打了疫苗然后实现群体免疫从而保护到自己是不现实的。疫苗接种率达到一定比例后政府不会再有封锁和限制，到时候没打过疫苗的人群等于在裸奔，而澳洲的这个时间点应该在年底左右，考虑到两针之后还需数周才能达到最佳抗体水平，留给观望人群的时间已经不太多了。

猪胖胖

xiangjia 发表于 2021-8-6 09:42
我就奇怪说是注射了600万辉瑞，只有几十个副作用的病例。可我知道的就有看着在奥林匹克注射场所直接倒地的 ...

打完疫苗我在第三天和第八天收到两次政府发来的问卷，问身体对疫苗的反应，我想如果这些人没有理会这问卷的话，大概就不在统计数字里了吧，除非家庭医生会向某个部门报告。

xiangjia

Pippa 发表于 2021-8-6 19:49
你没去打吧？疫苗中心给的宣传单张写明有一半人打完会有一定程度的副作用，这些副作用以及比例都详细列明 ...

我都打完了，我就是奇怪怎么关于辉瑞的都没有什么关于副作用的报道。身边有严重反应和问题的人却不少。所有有此迷惑。

xiangjia

猪胖胖 发表于 2021-8-6 22:32
打完疫苗我在第三天和第八天收到两次政府发来的问卷，问身体对疫苗的反应，我想如果这些人没有理会这问卷 ...

我没有收到，看来也是随机调查

fangchong

xiaomt 发表于 2021-8-6 21:15
这个数据不能说明情况，统计的是从1月份到7月底的累计数据，而疫苗接种是渐进式的。需要看在疫苗接种率达 ...

这个是英国的
It is there in black and white on Public Health England's data tables: of the 460 people who died between February and July having tested positive for the Delta variant, 289 had been double-jabbed; some 65 had received one dose. And 165 had not been vaccinated at all.

Pippa

xiangjia 发表于 2021-8-6 22:36
我都打完了，我就是奇怪怎么关于辉瑞的都没有什么关于副作用的报道。身边有严重反应和问题的人却不少。所 ...

你想要的是什么报道呢？你打完了，那你应该拿到疫苗副作用那张详细列表，上面有百分比啊。另外，政府卫生局官网也有很多数据，还有新闻上面的。我个人觉得对普通人足够充分了吧。你说身边有严重反应的，我理解是听上去或者患者自己觉得很严重，也许并不符合医学上对严重副作用的定义。比如有些人心跳快些就觉得很严重，但医生可能觉得一两天心跳快些属于正常反应。