[原创] 回不回国， A$150K悉尼或RMB800K北京（11月6日更新最后决定）

Fernando

我表姐的小孩现在就在上海的重点小学，也没那么夸张。看来教育小孩的风气也和上面某位同学说消费一样，都在跟潮流，攀比。

“国内可以消费的地方实在太多了，而且在那个大环境下你不跟着潮流走都不行啊。国内的攀比要比这里严重的多。”

其实澳洲也一样，今天我边上的manager还给我们看他儿子练习芭蕾的照片呢，他另外的孩子有学小提琴，学大提琴的。

squallgt

向楼主学习

jimytri

与LZ 有同感，在澳洲工作已经到的职业的尽头。

cisco

原帖由 sailaisiting_82 于 2009-9-2 21:08 发表
不是说为了孩子好就因为中国的教育制度不好，我可没这么说
他所谓的为了孩子好，是觉得澳洲的空气跟食品质量都比较让人放心，对年幼的孩子好。
至于教育，我认为也不能一概而论，每个孩子的性格不一样，有的适合澳 ...

其实学习知识是次要的,总觉得在澳洲孩子轻松些,他以后不想读书,可以开卡车,盖房子,剪草都可以.他有他自己选择生活的权利.在国内,就只有读书,当工地的工人估计他面试不会过,太白胖了.开卡车要超载再超载,他没那个胆.而且几乎没草可以剪.
虽然国内有英文学校,但文化,社交,这都不是能从国内学校学来的.只有在这边生活才能体会.

但有一天,我有个朋友问我,说你怎么知道你孩子就喜欢在澳洲呆,一个亚洲孩子,放到鬼佬学校里.歧视有时候总是存在的.说不定他就想回国,和国内的孩子混一起呢. 我真的无语了.
看了大家的留言,感觉是,回不去啦.哎.郁闷的在澳洲混吧.

[ 本帖最后由 cisco 于 2009-9-3 08:20 编辑 ]

oceangoing

大家说了很多
楼主好像没来啊，不过倒是学到很多东西！
呵呵

学习学习

(paopaobing(47)) (paopaobing(47)) (paopaobing(47))

Melbourner1978

这种话题的帖子是永远不会过时，不过好像薪水是节节上涨

sailaisiting_82

其实孩子如果在这里长大那他应该不希望回中国的，反之在中国长大就会希望中国，象我们一样，总是惦记着家乡

原帖由 cisco 于 2009-9-3 08:19 发表

其实学习知识是次要的,总觉得在澳洲孩子轻松些,他以后不想读书,可以开卡车,盖房子,剪草都可以.他有他自己选择生活的权利.在国内,就只有读书,当工地的工人估计他面试不会过,太白胖了.开卡车要超载再超载,他没那个胆 ...

frankielynna

其实现在外籍身份的小孩，父母一方有中国护照的，现在在国内读书（不算外国学校哦，这个比澳州的私校还要贵），还是有很多便利的，而且多出的学费也不是负担不起的，也可以不要面临那么大的压力。

花河马

人跟人真的不一样，我工资也就3万，可是给我100万，我还是不回国，嘻嘻！

nishuo

原帖由 william23 于 2009-9-2 14:16 发表
vodafone

看了半天就顶这个，LZ是不是在VF工作啊，是的话，那可要请喝一杯咖啡了

大笨鱼是我

感觉孩子还是在国内长大比较好，毕竟是炎黄子孙，走到哪里都改变不了肤色。这边
没有国内的那种文化传承，哪怕让他们学会中国话中国文字，毕竟文化底蕴很难学
到，结果培养出来的ABC,反而是四不像。他们既懂一点western的生存之道又不是完
全懂，既懂一点asian的温良恭俭让又不能完全适应国人的“人精”。local把他们
当英语好一点的asian,他们自己还觉得自己是白人是local觉得比asian高一等,夹缝
中生存不容易阿。反而从小国内长大，初中以后在出国，国内的基础教育都学的差
不多了，不能说perfect，基本的文化认同感肯定是建立起来了，而初中来的孩子英
语还是可以说的和local差不多。我觉得这样将来他可以自由选择在中国或者在澳洲。
毕竟将来说不定中国比澳洲强了，老外都大批来中国了，自己的孩子反而应为文化
问题回不去了，岂不可惜

快乐的小旗

原帖由 花河马 于 2009-9-3 11:22 发表
人跟人真的不一样，我工资也就3万，可是给我100万，我还是不回国，嘻嘻！

是不一样，你有1000万刀，当然不想回去了。

狗熊

如果楼主在这里150K都攒不下钱，那回国800K估计也很玄

Melbourner1978

楼主要是回国能捞点偏门，油水还是很多的，到这个层面上的人很多人都不靠公司那点收入的。比如谈个项目，拉个代理啥的，油水很多的，就看LZ胆子够不够大了。

lingo

原帖由 rb 于 2009-9-1 19:28 发表
lz如果觉得有点闲的难受的话，自己拉出来创业吧。

回#6，#33，#34
创业是我的理想，不过总是想等到机会成熟的时候。在澳洲Networking毕竟还是要吃亏的，在中国已经太久没有联系了。还有拖家带口不容易呀…

还有在想，如果在中国有一个好的机会，就可以比较平滑的过度。而且如果公司够大，又有一定的自由度，等于是有了一个平台，可以帮自己建立创业所需要的基础…

lingo

原帖由 Fernando 于 2009-9-1 20:04 发表
LZ什么公司啊，能介绍介绍工作么？
我DBA做久了，有机会做BI也挺好。
同意二楼的，牛人在哪里都不会差。
回5楼，国内好的外企病假很多，国企也有。

回#9，#10
现在澳洲公司找人的可不多，我们公司也Hire freeze了。我觉得鬼佬们还是比较死心眼的，比中国人更注重关系，比较新人曾经打过交道的，哪怕多花钱也不用新人。估计我要真是走了，他们肯定用回原来的Consulting公司

lingo

原帖由 snowbird 于 2009-9-1 20:15 发表
楼主和楼主的父母们是否也在北京？如果在，那就多了一条理由： 父母跟前尽孝心。

回#11,
我父母、岳父岳母都在北京，这也算回去的另一个好处吧

lingo

原帖由 careycat 于 2009-9-1 20:17 发表
强人
其实澳洲15万左右的打工人士是被剥削最严重的，刚好什么福利都拿不到，税又交的多，生活水平不能算是很好。。。
国内800k肯定是过的比这里好，不过就是环境不如澳洲，工作强度也大。。。是挺难取舍的

回#12
绝对同意，觉得10万～20万收入的人是在澳洲被剥削的最狠的了。心里总是不平衡，同样的幼儿园，别人家孩子只要交价钱的20%，我要交全价…其实那孩子家实际收入也不少，不过都是Cash逃税，又可以享受政府福利（都是我们的血汗钱）

frankielynna

这样的话，回去进点孝心吧，最坏的就是回来，风险不大。

lingo

原帖由 Fernando 于 2009-9-1 20:31 发表
两个问题。
1,LZ的child care怎么那么贵？是私立的吗？
2,LZ 收入那么高还能rebate child care？

回#13， #16
Fernando是对的，是我写错了，应该是1600多每月，已经改了
可以拿50%是因为我老婆在上学

同意你的说法，国内主要吸引我的是机会和潜力，要是真回去，虽然是回到甲方了，但可以接触到更多的领域，销售、市场、还有团队管理等等。

lingo

原帖由 qqyang 于 2009-9-1 20:45 发表
楼主，我知道大概1000人500Million～1billion turnover左右的公司Corporate Business System Manager的工资能到28万。澳洲的人力市场，除非你去的是美欧，否则一个来回就得退步。所以，劝你还是留下。

楼主， ...

回#15
我们公司5b turnover. 工资可能也算高得了，你说的28万有点悬吧？到时不太发愁工作，如果将来一定要回来。想的是在中国发展5～10年进步的应该比这里快吧？

lingo

原帖由 frankielynna 于 2009-9-1 21:00 发表
其他不知，北京有几点lz估计得太乐观：LZ这样的收入水平，2-3K/月的房子你是怎么也看不上眼的，起码5K以上；幼儿园也没你想象的那么便宜，北京4-5K/月的幼儿园比比皆是，还不是最好的。回到LZ的话题，回还是不回去。 ...

回17#
可能2-3k是有点儿低，不过也用不到5k吧。不就是个临时居所嘛，只要够用就行了。幼儿园呢，还是要感谢父母的关系的，可以直接送北京总政幼儿园，很不错的800一个月。

另外真的要翻番才回去吗？那要160-70万那，我觉得好像不太可能。我原来想的是如果绝对收入水平差不多就可以考虑了，大不了在中国赚钱，在澳洲花。毕竟中国的生活成本还是要低一些的。

150K包含supper, 但不含bonus.  不过现在正在申请pay raise

lingo

原帖由 inferencemel 于 2009-9-1 22:44 发表
如果你在北京没有房子 (if you have to buy a house in Beijing)，那么SYD 或 北京 not much difference in terms of cost, because of housing.

From long term point of view, I think China will be a better ...

回#35，
I’m going back to vendor, and the new role is overall management for a particular BI product, which covers sales, marketing, channel, tech, delivery etc.

lingo

原帖由 小茉莉 于 2009-9-1 21:39 发表
问个题外话
为什么年收入超过12万多点就没childcare rebate了呢？

回22#
应该是家庭收入超过15万(不含supper)，即使老婆在上学，也没有childcare rebate了，还少了好多其他福利。不过在澳洲可以很容易的退税，所以到15万还是有些距离的

lingo

原帖由 frankielynna 于 2009-9-1 21:47 发表
汇率影响很大,1:4和1:6差很多.现在利率高,谈国内package的时候有资格谈的高点.一倍只是大概的说法,

lingo

原帖由 austral 于 2009-9-1 23:41 发表
For the sake of clarity, the "unlimited sick leave" is just a relative term.

I would suggest you stay where you are. BI (business intelligence?) is just a soft engineering field. With its ample hum ...

回 40#，
You r right. 病假是相对的，不过是想说这里自由度比较大一些。

lingo

原帖由 zhengtao 于 2009-9-2 00:04 发表


对对对，说错了。 。我其实是想说100W是底线的。

回39#， 42#， #43
谢谢你们的意见，我这周或者下周初就会和HR的人谈Package。

frankielynna

你回去看看就知道了，5k/月还是很普通的，可能你看得上的，还不止这个价。

lingo

原帖由 elainewu2000 于 2009-9-2 00:17 发表
1. 从生活角度看，我觉得回去好，如果lz的年薪是800K的话，只要不是过份奢侈，一定会有很多结余的，而且家人也会过得比较舒适（有保姆，可以经常外出吃饭消费，老婆没那么辛苦）
2. 从工作角度看，回国机会大风险也 ...

回44#，
谢谢你的意见。我们想的差不多，同意对福利和生活得看法，其实在中国的一线城市，向北京，现在已经不错了。工作上肯定压力比较大，不过不是想着现在还年轻嘛，

lingo

原帖由 cisco 于 2009-9-2 08:30 发表
感慨啊,楼主15万年薪才背40万的房贷,我我.我.....惭愧啊.
个人建议,等孩子大了再回吧.至少上了高中,再积累几年海外经验.
回国赚再多,孩子的教育和文化就给耽误了.一辈子也补不回来.除非你就想他以后也在国内发展.

回52#
说起孩子教育的问题，我倒是觉得国内的教育比这里的好，特别是小的时候：
1．毕竟是中国人嘛，我觉得孩子至少要学会读写中文吧，我觉得这一点在这里是很难实现的，有身边很多朋友为证。
2．我觉得中国人的人种是比较内敛的，比较适合较早的开发智力，这个在将来也会成为主要的优势。而这里learn from play的方式是比较适合西方人种的特点的，不一定能够充分发挥黄种人的优势。

初步想的是在孩子小学毕业，或者初中毕业后在回来