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楼主:astina

[北美] 美日峰会面对中国挑战显示团结 [复制链接]

发表于 2021-4-17 22:18 |显示全部楼层
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chinahare 发表于 2021-4-17 23:11
当初建立联合国最主要的目的就是维护世界和平,联合国没有实权,所以大国才更加应该起到尊重联合国决议的 ...

大国,特别是安理会的常任理事国,入侵别的小国已经是家常便饭了,比如前苏联入侵阿富汗,美国入侵伊拉克,俄罗斯入侵乌克兰等等等等;联合国能管吗?这几个国家有一票否决的能力,联合国根本就管不了,你希望大国能尊重联合国,不过是一厢情愿。

等到中国强大了,入侵周边小国更会是家常便饭。比如南海造岛。菲律宾把官司打到海牙法庭,而且已经判中国败诉,中国说不理会就是可以不理会。

世界就是这样的,没有任何办法。只能期待一个相对负责任的大国出现引领世界。
若为自由故
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发表于 2021-4-17 22:19 |显示全部楼层
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发表于 2021-4-17 22:19 来自手机 |显示全部楼层
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至于维护国际秩序,绕过联合国非法入侵他国本身就是严重破坏国际秩序

发表于 2021-4-17 22:20 |显示全部楼层
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gaddafi 发表于 2021-4-17 21:59
中国主动欺负了哪个弱小?

看看那什么九条线都画到别人家门口去了,这样的政府强大起来全世界都没好日子过。你还敢在这里妄议朝政?

发表于 2021-4-17 22:21 来自手机 |显示全部楼层
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chinahare 发表于 2021-4-17 22:16
出于意识形态和维护自身利益不应该成为非法入侵他国的理由

意识形态重来不以国境为界线,国境不过是统治者的边界。全世界无产者联合起来,普世价值,传教...,哪个止于国境?

发表于 2021-4-17 22:22 |显示全部楼层
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0307 发表于 2021-4-17 22:12
美国近几十年来参与的战争主要有二个方面
1.出于意识形态,抵御对手的威胁,韩战,越战
2.维护现行的全球 ...

同意,美国没有主动挑起战争,被打的在我看来也确实该打。我想起电视情节,村里的恶霸天天欺负人,结果被打的满地找牙就宣称自己受害被欺负,反诬路见不平的揍他的人为乱管闲事,故意挑衅,破坏和平,粗暴干涉。
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发表于 2021-4-17 22:23 来自手机 |显示全部楼层
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YC_SUSAN 发表于 2021-4-17 21:29
毫无疑问民主本身并不能解决所有问题,美国目前面临着很大的社会分裂的挑战,澳州面临着中庸主义的挑战, ...

投票制的社会不能算民主社会,一党执政的社会也不能算专制社会。
其实都是一个尿样,没啥区别,一个为资本服务,一个为赵家人服务,谁也别说谁比谁强。
我是中国人,肯定希望中国强大,人民幸福。
如果,有更好的制度,那自然是更好。至于投票制的假民主,还是别折腾了。

发表于 2021-4-17 22:28 来自手机 |显示全部楼层
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xiaohuamao3000 发表于 2021-4-17 23:23
投票制的社会不能算民主社会,一党执政的社会也不能算专制社会。
其实都是一个尿样,没啥区别,一个为资 ...

我只能说,作为地球人,我希望世界和平,所有人都幸福快乐。
签名禁止广告

发表于 2021-4-17 22:30 |显示全部楼层
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zzz 发表于 2021-4-17 21:47
你要想到,澳洲制度效仿的美国,其独立性依赖于美国的保护,就这几个人,印尼中国日本等等谁看中你这块地 ...

澳洲是效仿美国(其实也结合了英国)的制度,但是绝不是照搬。

效仿是因为文化相近,不照搬就是因为国情也有很大不同。类似的还有加拿大,地理大国或者区域大国。
新西兰文化相近,但国情差异更多,国际定位不同,结果也不同。

咱们就举最简单的一点,如果以百万人口为一个单位,澳洲有24单位,美国有330单位,中国和印度都有1400单位。

管理24个人和管理330个人乃至管理1400个人能使用一样的方法吗?

管理1400个中国人和管理1400个印度人能使用一样的方法吗?不用考虑这些被管理者的文化差异还有其他各种因素吗?
能用一种方法硬上吗?不需要有大的调整甚至完全不同的方法吗?

还有,管理1400个印度人的方法就因为有着“民主”的外衣,就比管理1400个中国人的方法高大上?
是这样吗?

世界上所有的商业公司包括那些深受雇员所喜爱的雇主几乎都是集权管理,没有问题啊。
那里的员工大部分都很骄傲自豪满意,谁感觉到被韭菜了?

北美的印第安人,澳洲的土著,在西方殖民者到来之前,都是非常朴素的充分民主,头领基本都是公推,也只能管理最多上百个人。他们文明的下场是因为他们不够民主吗?
发言请遵守Rules-based order

发表于 2021-4-17 22:31 来自手机 |显示全部楼层
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xiaohuamao3000 发表于 2021-4-17 22:23
投票制的社会不能算民主社会,一党执政的社会也不能算专制社会。
其实都是一个尿样,没啥区别,一个为资 ...

还是有区别的,都产生统治者
一个源于权力,权力是自上而下的,顶点唯一
一个源于金钱,是分散的,小钱运用得当会汇成大力量
共同点是都夹带私货,这是人性,改变不了

发表于 2021-4-17 22:31 |显示全部楼层
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zzz 发表于 2021-4-17 22:22
同意,美国没有主动挑起战争,被打的在我看来也确实该打。我想起电视情节,村里的恶霸天天欺负人,结果被 ...

在你们嘴里中国成了天天欺负其他国家的恶霸,还真是符合恶霸先告状诬的段子。
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发表于 2021-4-17 22:32 来自手机 |显示全部楼层
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0307 发表于 2021-4-17 22:21
意识形态重来不以国境为界线,国境不过是统治者的边界。全世界无产者联合起来,普世价值,传教...,哪个 ...

希望美国对内建设好自己的国家,对外尊重联合国,不要做违反国际法的事情,自己国家底层人民安居乐业,日子蒸蒸日上,才好对外宣传自己的制度是最先进的,不要再干拿着枪逼别人学习自己制度的事情
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发表于 2021-4-17 22:33 来自手机 |显示全部楼层
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YC_SUSAN 发表于 2021-4-17 22:28
我只能说,作为地球人,我希望世界和平,所有人都幸福快乐。

那当然,战争之下,受苦的都是老百姓。
但是,蛋糕就那么点,你想多拿,我就得少拿,所以,我能做的,只能是让你没法多拿。
真要站在这个角度看的话,每个国家的那些行为就都能理解。

发表于 2021-4-17 22:34 |显示全部楼层
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YC_SUSAN 发表于 2021-4-17 22:28
我只能说,作为地球人,我希望世界和平,所有人都幸福快乐。

你的愿望是好的,但是肯定实现不了。

你就说美国吧,它就希望比其他国家更幸福快乐,甚至不惜让别的国家人民不幸福快乐。
发言请遵守Rules-based order

发表于 2021-4-17 22:34 |显示全部楼层
此文章由 yanqishui32 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yanqishui32 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
再这么搞下去,美国不敢在第一岛链和中国开打。
中国和美国又不敢打本土,打本土,就是换家,大家都有核弹,洲际导弹。
那么就是太平洋当中,找第三国开打。
我怎么看,都是澳洲这里啊。
……

发表于 2021-4-17 22:37 来自手机 |显示全部楼层
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yanqishui32 发表于 2021-4-17 22:34
再这么搞下去,美国不敢在第一岛链和中国开打。
中国和美国又不敢打本土,打本土,就是换家,大家都有核弹 ...

你别吓我啊哈哈,真不希望澳洲卷入中美之争,我认识澳洲人大多数都是与世无争的态度,这也是我喜欢澳洲的重要原因之一
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发表于 2021-4-17 22:37 来自手机 |显示全部楼层
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yanqishui32 发表于 2021-4-17 23:34
再这么搞下去,美国不敢在第一岛链和中国开打。
中国和美国又不敢打本土,打本土,就是换家,大家都有核弹 ...

你以为台湾还击打哪里?
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发表于 2021-4-17 22:37 来自手机 |显示全部楼层
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chinahare 发表于 2021-4-17 22:32
希望美国对内建设好自己的国家,对外尊重联合国,不要做违反国际法的事情,自己国家底层人民安居乐业,日 ...

美目前的战略目标是抑制,就是把中国的影响力围起来。
目标没有定位为更迭政权,就是墙内你自己玩,好坏我不管

发表于 2021-4-17 22:42 来自手机 |显示全部楼层
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广义的说中美争斗的结果不在于中美,而是在于周围的看客,在于周围的人要过哪种日子,中美是模版。这就是所谓世界大势,浩浩荡荡

发表于 2021-4-17 22:42 |显示全部楼层
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YC_SUSAN 发表于 2021-4-17 22:37
你以为台湾还击打哪里?

我不认为,台湾有还击的勇气。
日本和美国, 包括全世界,没人会去救台湾,他们的智库又不傻,这个区域和中国打,不是找死。
就好像,奥巴马死都不敢在黑海和俄罗斯打。
又或者中国跑去夏威夷,找美国干。
这些都是作死的节奏。
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发表于 2021-4-17 22:43 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 xiaohuamao3000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiaohuamao3000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
0307 发表于 2021-4-17 22:31
还是有区别的,都产生统治者
一个源于权力,权力是自上而下的,顶点唯一
一个源于金钱,是分散的,小钱运 ...

对于权力中的人来说可能有区别,对于平头老百姓来说,我觉得没啥区别。尤其是这次疫情,把虚伪的投票制国家暴露的淋漓尽致。
去年初,疫情已经处于崩溃状态,但是,墨尔本的F1,一直拖到还有2小时就开始的时候,才宣布取消,在那之前有多少携带病毒的旅行者进入了澳洲。今年初,悉尼已经有新的本地传染出现,当局还力推什么板球赛,说到底还只是因为一些资本家想少点损失。
反正,老百姓都是人为刀俎,我为鱼肉。
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发表于 2021-4-17 22:46 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 0307 于 2021-4-17 22:47 编辑
yanqishui32 发表于 2021-4-17 22:42
我不认为,台湾有还击的勇气。
日本和美国, 包括全世界,没人会去救台湾,他们的智库又不傻,这个区域和 ...


真地大打死人了,投降主义者会首先被消灭,岛内的也一样,历史上大都这样发生。仇恨会起作用,只要战争拖久。

发表于 2021-4-17 22:47 |显示全部楼层
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仙人抚我顶 发表于 2021-4-17 22:13
那么现在这种情况是好转了还是恶化了呢?中国政府是还在跟以前一样滋长这种腐败还是在大力打压呢?你连这 ...

怎么扯到贪污腐败,一个党,反贪反了30多年,越反贪污越多,越离奇,已经超出人类的想象,以前说一个亿震惊,前几个月不是刚处理了一个一百个情妇一百套房,我不震惊了,接下去还有更震惊的。反腐会不会就是一张牌啊。否则这是什么效率,80几年不就反复了吗?对比今昔的确小巫见大巫啊,现在都以以亿计算哈哈

发表于 2021-4-17 22:48 来自手机 |显示全部楼层
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0307 发表于 2021-4-17 22:42
广义的说中美争斗的结果不在于中美,而是在于周围的看客,在于周围的人要过哪种日子,中美是模版。这就是所 ...

美国国家安全顾问沙利文认为,美国“应少关注怎么让中国减速,多关注怎么让自己跑得更快”,抛开他的其他言论,就这个观点我还是赞同的
抑制别人就不是一个自信大国应有的行为,自信大国应该把精力放在自己国内,自己跑得快好过给别人绊脚

现实中也有这样的人存在,看到别人进步快,想的不是自己努力超越,而是背后说人坏话,给别人绊脚,谁会喜欢这样的人呢

发表于 2021-4-17 22:50 来自手机 |显示全部楼层
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xiaohuamao3000 发表于 2021-4-17 22:43
对于权力中的人来说可能有区别,对于平头老百姓来说,我觉得没啥区别。尤其是这次疫情,把虚伪的投票制国 ...

任何选择都有对价,立场不同选择不一样。老板,雇员。老人,年轻人。怕死的,不怕的。很正常

发表于 2021-4-17 22:52 |显示全部楼层
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ralphk 发表于 2021-4-17 22:30
澳洲是效仿美国(其实也结合了英国)的制度,但是绝不是照搬。

效仿是因为文化相近,不照搬就是因为国情 ...

民主相对来说对民众会温和,对世界产生的威胁会小,因为权利的分散。
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发表于 2021-4-17 22:52 |显示全部楼层
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0307 发表于 2021-4-17 22:46
真地大打死人了,投降主义者会首先被消灭,岛内的也一样,历史上大都这样发生。仇恨会起作用,只要战争拖 ...

体量不够,2000万人口,去掉老弱病残。真正独统,敢打的没几个。
中国也没那么傻,打之前,分裂先做好,断航路空几个月。
蔡英文肯定跑。
就好像,当年蒋介石已经做好去泰国做流亡政府一样。
一套组合拳下来,台湾不投降也要投降。
只是,打下来又如何,2000W人,吃喝拉撒都要管,一个烂摊子。
就好像李敖说的,中国也不想打台湾,只要你不喊独立,随便你搞,看你怎么死。
老百姓最后,会用脚投票。

发表于 2021-4-17 22:53 来自手机 |显示全部楼层
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yanqishui32 发表于 2021-4-17 22:34
再这么搞下去,美国不敢在第一岛链和中国开打。
中国和美国又不敢打本土,打本土,就是换家,大家都有核弹 ...

快跑啊

发表于 2021-4-17 22:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 0307 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 0307 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
chinahare 发表于 2021-4-17 22:48
美国国家安全顾问沙利文认为,美国“应少关注怎么让中国减速,多关注怎么让自己跑得更快”,抛开他的其他 ...

这样说来意识形态之争更有价值

发表于 2021-4-17 22:55 |显示全部楼层
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gaddafi 发表于 2021-4-17 22:31
在你们嘴里中国成了天天欺负其他国家的恶霸,还真是符合恶霸先告状诬的段子。 ...

塔利班,伊拉克,都是一霸

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