关于精英中学考试改革的几点看法

飞飞鱼

yddlx 发表于 2021-3-11 08:05
moderate的只是学校成绩啊，考试成绩只是用来moderate学校成绩的，自己并不会被moderate，所以学校分占比 ...

和你的看法一致。

但在实际操作中有一个问题，因为总分从300压成了120分，作文分又空前高涨，再加上大家都没什么底的新TS，这样反而会造成尖子学生几分之差论高下的情况，不确定因素大大增加了。

平时数学好的大概率考试是没有什么问题的，但是作文和TS两项是很难预料的，这样作为家长，第二相对可控因素反而是学校分（尽管有非常多不透明的案例），我们学校老师的官宣是平时多次考试的成绩决定学校分，每次考试事前不通知，但是考试时会告诉小朋友这次考试计入，这样一年多次考下来还是比较能反映孩子的真实水平的了。

再加上队友成绩的最后scale，我觉得在实际操作中，对于计划冲那几所Selective的尖子生而言，Top OC反而更重要了。另外就是成绩普通一些的OC对于区外家长的吸引力可能会下降；Selective的录取率反正不低，对于没有计划冲那几所Selective的家庭而言OC的吸引力下降了。

另外，大家可能忘记了，今年的OC是完全没有平时分的，因为疫情影响了课内；Seletive的这个调低课内分比例也是合理的。我们可以看看明年会不会变化。

lindalili

zhang66777 发表于 2021-3-11 07:46
Scale是在本校排名不变，每校成绩正常分布，但分数会改变，那在总体排名就会改变啊，比如在一个不太好的 ...

我感觉学校分比例降低的话这个影响就相对小了很多，外考成绩就更重要了

Wudiying

好的学校排名更重要。都是一题，半题，1/4题......,当然自己最重要。

leoliviayu

大家总以为靠自己， 更能掌握自己的命运。 可是有没有想过， 这也更增加一考定终身的压力和风险。
以自家孩子的亲生经历，来支持以前的打分体制。 儿子几年前考精英前一周开始生病， 尽管百般呵护， 考试那天还是带病上场，遇到这种情况， 家长着急上火,可是一点都无能为力。真正明白什么叫 “人算不如天算”的无奈。  结果因为头痛， 最后一门写作居然没有考， 只考了三门， 估计也受影响。 这种情况下， 你是不是以为肯定是考砸了， 没希望了。 这就是旧打分体制， 拯救了这次考试灾难， 他还有学校平时分数的参考和支持， 他的学校平时成绩还是很不错的。 我们在申诉了因病情况考试未能完成的表格， 以及监考老师根据当时考试情况的称述。 评分机构真正以人为本， 充分考虑个体情况打分， 结果我们考上了理想的精英中学。  给我们的解释是， 针对已考的三门， 对比学校打分， 如果考试成绩不理想， 会以学校成绩为主计算，如果考试成绩不错， 会按这三门考试成绩与学校成绩总和成绩算。 最后取较高的那个分数。 结果非常让我们意外， 惊喜和感恩。 整个过程公正， 公平和以人为本。如果没有亲生经历过， 根本无法感受到这种评分制度的优点。 当然你会说这是少数， 但是谁敢说这种意外或者你无法掌控的情况就一定不会发生在你到孩子身上？

最后祝今天所有考试的孩子都考试顺利，超常发挥， 考出好成绩。

Wudiying

个人更重要。有很多并非oc 班的，自己努力也考上JR,一类精英了。平时成绩不好，学校分能好吗？

jane.fwp

大家对学校分有异议不外乎就是希望学校分公正。如果学校分公正了，那作为正式考试万一失手的一个补充肯定皆大欢喜。现在就是因为有太多主观因素在里面，所以才会引发各种争议。

SleepyCat

leoliviayu 发表于 2021-3-11 09:48
大家总以为靠自己， 更能掌握自己的命运。 可是有没有想过， 这也更增加一考定终身的压力和风险。
以自家 ...

零合游戏，名额不变的情况下，就有一个小孩因为你们这样的操作被挤掉了。很难讲对他们公平不公平。
都是自己的立场决定的。
跟被挤掉的另一小朋友比，如果两个学校的学生，是怎么比较出来你们在学校的成绩比另一个更好的？这个也没个统一标准，完全看不出来哪里公平公正了。
你这个例子反而让我觉得学校分确实不太公平，扮演的角色太大了。

Wudiying

SleepyCat 发表于 2021-3-11 10:28
零合游戏，名额不变的情况下，就有一个小孩因为你们这样的操作被挤掉了。很难讲对他们公平不公平。
都是 ...

对自己公平，对别人就另说了。

小小白虎

SleepyCat 发表于 2021-3-11 10:28
零合游戏，名额不变的情况下，就有一个小孩因为你们这样的操作被挤掉了。很难讲对他们公平不公平。
都是 ...

说点唯心主义的感觉：

怕什么来什么，越怕越逃避越容易出问题。
越是了解，越是积极对待，结果往往越好。

所以我的建议是：先了解规则（很多同学连怎么算分都搞不明白，这不应该）尊重规则、利用规则，最后才可能超越规则，制定规则。

carollxq

从来没有反对学校分，大家靠实力说话，是哪个level 就是哪个level,只是希望学校打分的规则可以公开透明，如果自家娃就是考不过人家排名在后心服口服。

小小白虎

carollxq 发表于 2021-3-11 11:51
从来没有反对学校分，大家靠实力说话，是哪个level 就是哪个level,只是希望学校打分的规则可以公开透明，如 ...

在我了解的范围内，每所学校都有规则的，如果家长想知道应该可以提前和学校沟通。

可能每家略为不同，但不外乎：平时测验、NAPLAN成绩、作业质量、出勤率、项目完成度、上课参与讨论度、上课纪律、小组合作态度等等。

和学校给学生的报告是比较一致的。

dianfang

小小白虎 发表于 2021-3-11 12:04
在我了解的范围内，每所学校都有规则的，如果家长想知道应该可以提前和学校沟通。

可能每家略为不同，但 ...

hsc的学校分相比小学就公开透明多了

bing029

学好数理化，走遍天下都不怕！！
但是最后学理的都被学文的管着

mea

我觉得同校之间的学校分大家不会相差太多，去考精英的学生应付学校的测试，naplan考试绰绰有余，很难在平时分数上分出伯仲。 差距大的是异校之间，在moderate后，一个平均分80，和一个平均分60的学校，在同等外考成绩下，学校分一加一减10分，就可能是20分的距离，第一，第二甚至第三志愿的差别。

小小白虎

mea 发表于 2021-3-11 13:13
我觉得同校之间的学校分大家不会相差太多，去考精英的学生应付学校的测试，naplan考试绰绰有余，很难在平时 ...

我想多说一些，也让大家多了解一些，不要误解——如果我的理解有误也请大家更正

一个学校的平均分数是按去参加考试的孩子们的分数来计算的，而且要满足一定的人数才行，所以很多私校没有学校分也是这个道理，因为参加的人数太少不满足。

如果一个学校的平均分80，一个60。那真正的原因就是：那代表这个两家学校参加考试学生的实力相差就是那么大...

当然每家学校都有特别出色的，为了不让成绩差的拖累，一般学校第一第二的孩子拿到的就是参加考试里面第一第二名孩子的成绩，从绝大部分角度看都是比较合理的。而且理论上一个学校参加考试的孩子越多，误差越小；一个学校参加考试的孩子水平越接近，误差越小。

Allthebestlucky

海之女 发表于 2021-3-11 13:24
考精英时，这学校分给多少，真的比较不透明，记得女儿的班级里，有同学家长特别会给OC老师送礼物，什么节日 ...

是这样的 不是每个学校都公开透明告诉你学校分打分规则 有的就是老师喜好来打分 去问了也没用 大家有异议的不是对学校分本身 是对学校分不公开透明没有统一标准有异议

churchman

SleepyCat 发表于 2021-3-11 10:28
零合游戏，名额不变的情况下，就有一个小孩因为你们这样的操作被挤掉了。很难讲对他们公平不公平。
都是 ...

太同意你的说法了，你可能觉得自己公平了，有没有想过被挤掉小孩子的公平和命运吗。话说人都是自私的。所以公平和不公平都是相对的吧

Allthebestlucky

jane.fwp 发表于 2021-3-11 10:26
大家对学校分有异议不外乎就是希望学校分公正。如果学校分公正了，那作为正式考试万一失手的一个补充肯定皆 ...

对啊 谁不想给自己孩子成绩多一层保险 不就是因为不公开不透明没有统一标准 才会有异议嘛 不是异议学校分本身 是异议学校分制度的不完善

小小白虎

学校比之社会已经是最公正的地方了...我知道有个例不公
但让我感到悲伤的是：大家现在对学校对老师i制度的不信任感已经严重如斯了么？

limaaa

小小白虎 发表于 2021-3-11 15:21
学校比之社会已经是最公正的地方了...我知道有个例不公
但让我感到悲伤的是：大家现在对学校对老师i制度的 ...

应该有学校根据表现给分，不透明所以家长们质疑。现在外面的请愿很多，这个请愿，家长们签名上书，也许有作用。
其实很多学校，考试卷子发下来时会告诉学生，这次考试算学校给分。但很多孩子没有告诉家长，家长们不知道。

Allthebestlucky

不公平不公正的个例在别人看来就是个数字 觉得不重要 但是对当事人和家长就是天大的事 因为影响到孩子后面6年的学校生活 有句话说得好 不经他人苦 莫劝他人善 不是每个人都有那种好运气 遇到公平公正的学校和老师 一分或者零点几分就可能决定一个孩子能不能进精英 或者进第几志愿的精英 希望以后的精英学校分制度能够越来越完善 做到统一公开透明 这样就真的实现了学校分的初衷 为所有的孩子们多一分保障 就算考试因为各种原因稍有失手 但是有平时学校的记录在 可以一样能考上心仪的学校

leoliviayu

SleepyCat 发表于 2021-3-11 10:28
零合游戏，名额不变的情况下，就有一个小孩因为你们这样的操作被挤掉了。很难讲对他们公平不公平。
都是 ...

我就不明白， 凭什么你们觉得我的孩子被考虑平时成绩，而不是凭借一次考试的偶然性 或是意外性，来定格孩子的前途， 就是不公平？反而我觉得是很公平的。一次的考试有侥幸性， 平时的成绩不是更能代表稳定性， 更能平衡侥幸和失误带来的偏差吗？ 况且孩子要是没真正的实力， 不管你用什么评分标准， 都是“扶不起的阿斗”。我家孩子要不是生病耽误了考试， 应该会发挥的更好， 而不是你们所想的因此占用了别的孩子名额。 儿子是在一个华人比例不算高， 连前100名都排不上的小学，如果按一些人的理解， 是学校分总体上是被scale down的。 那又怎样？我仍然觉得比一考定终身更合理公平。况且大部分学校老师还是都挺公平公正的， 不要以国内人际关系的思维偏见来评判学校的评分。据我所知， 在五年级会有一系列的小考， 连家长都不知道， 如果孩子们不回来说，然后在这一系列的考试成绩排出你在年级的排名， 进行给分。学校每年都要给孩子们评分， 会有一套比较让多数人信服和相对公平的的评分系统。你要是对学校的分数有质疑， 可以向学校提问，甚至上诉啊？为什么总是觉得别人占了便宜， 自己被不公平对待了？

leoliviayu

。。。

Allthebestlucky

我知道一个孩子很强大 平时学校考试都是第一 作业都认真完成 也不是调皮捣蛋的孩子 但是因为老师不喜欢 学校分被给了倒数 就这样 最后精英考试总分还是超过JR几十分 这种够强大了 但是问题在于为什么他要遭受这种不公平呢 他没有做错任何事 仅仅因为老师的喜好 就莫名丢了这么多分 家长也找了学校申诉 根本没用

SleepyCat

leoliviayu 发表于 2021-3-11 15:44
与其一直抱怨制度的不公， 和自己的不幸， 不如好好多花点时间， 让自己变得更强大。 ...

真有意思，就是讨论一下规则公平不公平
总有正方反方的。也不耽误大家自己变强大啊。照你这么说足迹所有版都可以关门了。大家浪费时间在网上看什么，好好过日子不好么。。。。。
而且不讨论怎么知道有没有机会改变呢

SleepyCat

小小白虎 发表于 2021-3-11 11:36
说点唯心主义的感觉：

怕什么来什么，越怕越逃避越容易出问题。

我记得之前你跟我解释过，学校分基本只是用来排名的。所以学校排名第一的孩子会用考试第一的成绩当学校分？那照前面那个楼主的例子，如果他儿子平时成绩非常好，学校排第一，然后他们学校两个考生。正好第一的学生考试的时候出状况，作文没考，那排第二的那个孩子不是亏死了 。
当然这种情况也挺少的，碰到了也只能认倒霉了。
纯探讨探讨哈。我没抱怨。

黑眼圈

屁股决定立场，对一部分人公平，可能对另一部分人来说，就是不公平。
对由于各种原因没有发挥好的孩子来说，学校分就是救了命；对一些平时表现一般，考试超常发挥的孩子来说，学校分就是拉了后腿。
教育局也难啊，左也不是，右也不是。

limaaa

黑眼圈 发表于 2021-3-11 15:58
屁股决定立场，对一部分人公平，可能对另一部分人来说，就是不公平。
对由于各种原因没有发挥好的孩子来说 ...

无论学校、还是外考，是否可以就拿自己的分数和排名，不要给来给去。最多根据每校外考平均分调节一下，以显真实水平。

amy_guo2003

多几次全州统考 按照一定比例分别计入总分 一样可以大大削弱一考定终身的结果 用来替代学校分的存在

pipimaochen

limaaa 发表于 2021-3-10 02:29
仔细拜读了家长们的观点，有了些新的认识：

1.   学校分占比少了不重要了是误解，孩子在学校的排名非常重 ...

哈哈，总结的好，不过最后一点可能性不大目前