阿德莱德奶茶店事件的几点疑问

逆鳞龍

yanqishui32 发表于 2021-2-5 00:33
肯做10元工作的，一定是没办法或者没能力做正常工作的。
你键盘打的好，用什么用，漂亮话誰不会说。
你实 ...

得，经你这么一说，这些华人小生意店面的工作都是非正常工作了。

是这些工作的薪资定得不正常，而不是去做人的没能力或者没办法，或者本身工作岗位有问题。

同类型生意为什么鬼佬店能够付足？

spring13

yanqishui32 发表于 2021-2-5 00:33
肯做10元工作的，一定是没办法或者没能力做正常工作的。
你键盘打的好，用什么用，漂亮话誰不会说。
你实 ...

呵呵阅读理解障碍么？没看到我说如果么？我又不做生意。
何况你第一天来澳洲么？这边找本地工作network很重要好么？这事闹这么大，就算华人团体沉默不支援下受害者，肯定也会有当地人和机构施以援手的。再不济坛子里这么多华人，给她介绍个服务业工作也不难吧。
别说别人做10元工作什么的，谁不是留学生过来的，谁不是从刚来的懵懂无知过来的。你这种狗眼看人低的态度和阿德三兄弟没啥区别。

Benjamin88

开始有不同声音了。

真会有当事人自己或者请人来洗的吗？如果出钱，老号也是可能出来洗的吗？

leelingqing

疑问不疑问的，警察会取证，法庭会审判，我预测6个月刑期打底。这是一个公诉的刑事案件，女留学生不用提告，她们是检方证人。
洗白的，搅浑水的，都可以洗洗睡了。

xtt

yanqishui32 发表于 2021-2-4 23:06
其实第一次公众号，有个文章已经写的很清楚了，但是现在都删了，全部带节奏。

被打女的和打人男的冲突如下 ...

那个黑心老板老老实实把小姑娘的约定工资付了就基本什么事都没有了，虽然这还不是合法工资。约定工资都不愿意付，就算小姑娘挑事也很合理啊，没什么好指责的。

A3b

夏目 发表于 2021-2-5 00:15
我相信楼主确实不是来洗白的，朋友当中就有这样的，热点事件里总能找到各种清奇角度，给过错方开脱，明明十 ...

我想你朋友可能和我心里一样：没有十恶不赦的人，人都是亦黑亦白，行为都是有原因的，某个情绪或行为积攒起来，碰到导火索爆了。

网上很多人的侧重点是定义十恶不赦的人，和可怜的受伤害的人，然后怎么踩死和弥补。

我这类人角度侧重于是什么原因，怎么避免成为伤害人和被伤害的人，和怎么避免伤害扩大化，因为试图去理解人了，在看到网络上的人身攻击和人肉搜索，就想替伤害人辩解。

我不清楚店员是什么时候被解雇的。
道义上讲，如果生气离场的时候，还没有被解雇，是失职，不应该正常结算工资，更何况试用。如果解雇以后，才生气离场，还是应该按照说好的结算的。说好的是什么呢，或许试用期薪资说的就是模棱两可，员工原以为可以会长期干，就答应了，现在又反悔呢。
法律上来讲，餐饮业压榨曝光到台面上，短期，店主会被严惩，相关工作人工会拿到法定薪水，甚至赔偿。
可是长期呢，澳洲的制造业是怎么没落的，中国制造业的发展也得益于有兢兢业业的人工。社会需要法定薪资保障弱势利益，但是澳洲法定工资奇高，是会遏制行业发展的。貌似有员工说欠了十几周工资，如果这个属实，那老板的确太黑，太嚣张了。这个员工讨薪的场景，不在视频里。

动手打人事件，被参杂在了这个薪资问题里面。我不觉得店主是故意拦偏架，因为第一巴掌是顾客暴怒突然打下去的，没法拦，随后，顾客往回走，然后雇员那边爆发了。店主拦住店员带来的第一个冲上来的，同时也是杀伤力可能最大的男生，不让事态升级，没错啊。要是当时这些店员互相拦住了，也不至于主动迎上去，挨打了。想想店主如果不拦，两个男人打起来，外加气哄哄女人也上，结果也不会好到哪里。也不用谢店主，店主应该是恨店员的，拦架只是不想自己的店有事。

对眼中的坏人盖棺定论，叫嚣制裁，甚至人肉家人，我不敢苟同。

Booker

接下去基本就是看法庭陈述了，事实只有当事人心里清楚了。

youmin

yanqishui32 发表于 2021-2-4 23:06
其实第一次公众号，有个文章已经写的很清楚了，但是现在都删了，全部带节奏。

被打女的和打人男的冲突如下 ...

视频看过了，你这么颠倒黑白的能骗的过几个人?
给畜生行为洗地，给受害者泼粪，不怕一家人遭报应?

大王叫你去巡山

清咖一杯 发表于 2021-2-4 21:05
这也有人来洗地，无耻到了极点。大家要不要众筹一下小姑娘，别接受金钱庭外调解，必须把人渣送上法庭 ...

跟你不同立场，就说别人无耻。世界不需要一面倒的声音，这小姑娘也不是什么善茬，能叫上一帮人上门讨薪，事情恶化也不意外。

flyinfree

Booker 发表于 2021-2-5 02:16
接下去基本就是看法庭陈述了，事实只有当事人心里清楚了。

没啥好看的，两案并行，一个是人身伤害案，一个是店主的工薪案。特别是后者已经在南澳州政府会议上过了场了，很快会有政府调查了。

大王叫你去巡山

A3b 发表于 2021-2-4 22:55
我想你朋友可能和我心里一样：没有十恶不赦的人，人都是亦黑亦白，行为都是有原因的，某个情绪或行为积攒 ...

这男的只会承认冲动一把掌，后面踢的他可能会狡辨说他已经往后退了，是对方扑过来打他。

flyinfree

A3b 发表于 2021-2-5 01:55
我想你朋友可能和我心里一样：没有十恶不赦的人，人都是亦黑亦白，行为都是有原因的，某个情绪或行为积攒 ...

还是建议一句：与其有时间说这么多，不如真正去查一下前因后果，真正了解一些这事是如何发生的吧。

总比自个瞎猜然后BBB要强太多了。

flyinfree

大王叫你去巡山 发表于 2021-2-5 03:04
这男的只会承认冲动一把掌，后面踢的他可能会狡辨说他已经往后退了，是对方扑过来打他。 ...

说多无谓，现在已经不是你我或者谁谁能做主的了，这事已经交由警方处理，走法庭程序。录相警察也有了，口供也有了，就等上庭宣判了。

youmin

yanqishui32 发表于 2021-2-4 23:06
其实第一次公众号，有个文章已经写的很清楚了，但是现在都删了，全部带节奏。

被打女的和打人男的冲突如下 ...

事实好像是免单下单需要手写，黑衣男监控录像里可是气势汹汹盛气凌人指着小姑娘的鼻子没完没了的比划喊什么，而小姑娘并没有类似举动。

监控录像没声音，据现场说是黑衣男嫌小姑娘动作慢，骂她笨，什么这么笨就别干。反正录像里可以看到连小姑娘一起的另外一个女生也情绪激动，黑衣男骂完进去之后两个女生都制服围裙大力脱了。 我们知道的就是她们气愤不过都辞职不干了。

骂傻逼根本是最后被欺负之后录像里听到的唯一脏字。那是店主来了，让小姑娘道歉，然后拒绝付40个小时的人家血汗工钱，狡赖说是试工没薪水，然后说你这货我给你$10一小时你不配。这之后吵起来小姑娘才骂傻逼的吧。骂完那个黑衣男过来上来找准一个狠巴掌，小姑娘脑袋都能打掉。

然后一个男性上来要找黑衣男拼，店主立刻出手保护自己朋友，把那男生strangle在地，参与攻击。

还编造什么”小姑娘就是要最后一天上班，骗工资“，要是真的你颠倒黑白的，小姑娘真的你这么污蔑的，又是演戏，又是叫朋友。 就为了图多拿一两个小时的工资？要是稍微有黑衣男和那些颠倒黑白洗地男的龌龊，那小姑娘做这么多会只是去拿已经被过分剥削的400块钱了，随便威胁上fair works,店主别说$400，$40000也得吐出来。

无下限洗地，扭曲事实，就想大喊黑衣人好无辜阿，小姑娘该打

辛亏录像在，那个黑衣男的老婆偷手机偷错了，不然你想怎么骗大家，还真会有人信

洗地洗的太恶心了

不过这些洗地贴和那个龌龊店主的自辩的无耻statement有一拼

youmin

大王叫你去巡山 发表于 2021-2-5 02:58
跟你不同立场，就说别人无耻。世界不需要一面倒的声音，这小姑娘也不是什么善茬，能叫上一帮人上门讨薪， ...

这叫上一帮人是哪里编出来的？

就看到一个录像的，还有一个被店主choke在地上的不知道是不是男性朋友的男生。

是不是这里的人都大多替小姑娘说话，也是不是善茬的小姑娘拉来的？你看来好有心计阿

我就知道要是都是鬼佬在场，那个黑衣畜生男一巴掌扇翻小姑娘之后，早都全冲上来把黑衣男狠抽了。

人道德有底线，这一巴掌和后来的一脚一个踹飞两个女孩几米开外，逾越了所有文明社会人们的底线。

我是说文明社会心理正常稍有些素质的人

youmin

Benjamin88 发表于 2021-2-5 00:47
开始有不同声音了。

真会有当事人自己或者请人来洗的吗？如果出钱，老号也是可能出来洗的吗？ ...

这里高级别大号本身就是职业水军可是不少，好像这论坛里大批id一天几百贴的发帖，都是一两句一贴高产量，帖子内容不看，回复超过两句的回帖不看。
不然来不及赶时间多发几贴阿

帅虎

这件事有什么可讨论的？小姑娘自始至终都是受害者，如果我是小女孩的父亲，第一个不会放过打人的黑衣人，第二个不会放过黑心压榨员工的老板。在海外待了很多年，听得最多的就是华人压榨，欺负同胞的事情。为啥雇的都是中国学生？还不是觉得中国学生都是同胞好欺负，么低的工资雇个鬼佬我看看，再打鬼佬几巴掌也给我开开眼呀？？妈的，两个持强凌弱，只会欺负人的败类。

cwb1000

大王叫你去巡山 发表于 2021-2-5 02:39
哈哈哈，第二条，妹子也是个人才，才十几分钟，呼啦啦叫上四五个男男女女过来给自己撑腰，哈哈哈哈哈，那 ...

其实老板该给的给了就啥事没有。
再来你也可以说妹子也知道老板啥人，才需要朋友壮胆去讨本来就属于自己的钱。就这样还被打了。不是打人的和店主更是人才。^_^

cwb1000

呼啦呼啦 没有一点疑问有实质性关系。
真是为两个老板好的，奉劝啥也别说，相信法律自有公道吧。现在只会是越描越黑。就算老板人再好，妹子再有不妥，不会改变打人和欠薪的性质。

现实生活中，别说我不会跟10块钱工资都不给以及先动手打女人的人交朋友。甚至远远见了都会躲开^_^

pan123au

店主和郭飞腿会说，打小姑娘们是自卫，不然要被骂死了。为了不被骂死，只能提前打人。-----楼上几位颠倒黑白，还有做人良心和基本原则。

Benjamin88

打人的和那位老板不会真以为足迹是法庭了吧？

Benjamin88

youmin 发表于 2021-2-5 03:35
这里高级别大号本身就是职业水军可是不少，好像这论坛里大批id一天几百贴的发帖，都是一两句一贴高产量， ...

那当事人会不会出钱买他们？来坛里洗地？

cocobai

https://m.youtube.com/watch?v=LFoMMbcCji4

Daibaw

Benjamin88 发表于 2021-2-5 00:47
开始有不同声音了。

真会有当事人自己或者请人来洗的吗？如果出钱，老号也是可能出来洗的吗？ ...

有经验的网络公关都是买老号，因为用新号就太明显了。

当然在这个事情上理中客的也未必是拿了钱，就是没有原则而已。或者可能自己本身也是经营小生意的，也算半个利益相关。这一点上老号会这样做的可能性更大，因为注册时间长的本身年龄就会大一些，而中国人的传统文化本来就有和稀泥的倾向。

但是从伤害受害人帮助打人者混淆是非这一点上，客观上和水军是一个效果。

Daibaw

A3b 发表于 2021-2-5 01:55
我想你朋友可能和我心里一样：没有十恶不赦的人，人都是亦黑亦白，行为都是有原因的，某个情绪或行为积攒 ...

你还是在模糊焦点，这个事件的关键在于暴力而非讨薪。事情会不分种族都引起众怒也是因为郭一个大男人对毫无防备的华人女性下狠手，并且在有孩子在场的情况。

如果你的目的是分析前因后果并并且避免类似的事情发生在自己身上，那么讨论薪资问题和当事人的态度问题根本就是缘木求鱼。因为无论是非曲直如何，正常人不会下这么狠的手，会在这个场合突然爆炸打弱者的社会危险分子，你是没有办法用理性回避的手段保证自己不受伤害的。练防身术大概可以，但是郭同样也练过，所以练过的女性很可能还是打不过他。

打个类比，一个人可能在社会上是个成功人士，在家里天天暴打老婆，我们中国式的处理方法就是，一遍遍劝，天下没有十恶不赦的人，他打人脾气不好是不对，你也顺着他点不要惹他，回去好好过日子吧。然后男的也求饶，几个月后喝大了又反复。然后就是各种七大姑八大姨嚼舌根，这个女的整天挨打，肯定在家里也不是什么省油的灯，不然那谁谁怎么就不挨打？搞得受害人压力山大，求助又无门，运气好一点的孩子长大帮自己出头，或者男的把自己喝死了解脱，可那些流言还得跟着自己一辈子。运气差点的过了几年就被被打死了，或者实在熬不下去把男的给杀了。这些都是都有真实案件的，而且一直在重复。

明白了吧？在这个论坛上大多数人的立场都是旗帜鲜明谴责暴力，但偏偏就有几个大侦探在这个时候学长舌妇嚼舌根。

澳洲法律怎么处理这种对弱者的暴力你我都清楚,跟国内乡土社会是有原则性的差异的。有些事情是建立在社科研究的基础上的。暴力只有0次和无数次。

唯一有效的做法，就是彻底曝光和重罚打人者的暴行，让众人特别是华人圈的弱势群体记住这个人并远离，才是最有效的自我保护手段。对于郭本人而言，暴力倾向和道德败坏是很难一夜之间改正的，也许监狱和心理医生可以帮他，但那要他自求多福，我们外人无需多说。

这次的舆论并不能简单地用网络泄愤，说实话一般网络激愤的话题我都不会参与。这次会闹这么大，是因为正常的社会对暴力真的是零容忍的，而零容忍的意思，就是不论原因，你先动手就是不对，我们只需要就动手本身就事论事。任何试图把暴力行为合理化的做法，都是事实上地在纵容暴力。

人的确没有十恶不赦的。但是恶性暴力行为也确是一票否决的。所以都来澳洲了，就别玩国内居委会大妈和稀泥那一套了，对受害人真的不好，也辣眼睛。

yanqishui32

spring13 发表于 2021-2-5 00:44
呵呵阅读理解障碍么？没看到我说如果么？我又不做生意。
何况你第一天来澳洲么？这边找本地工作network很 ...

所以啊，你只需要敲键盘，说漂亮话。
反正结果都不是你承担。
22岁，留学女生，英文一般，没有技能。
你只要键盘打一打，去找好工作吧，很好找的。
就好像一个国王，看到饿死的灾民，问他们，为什么不吃肉呢？

yanqishui32

逆鳞龍 发表于 2021-2-5 00:42
得，经你这么一说，这些华人小生意店面的工作都是非正常工作了。

是这些工作的薪资定得不正常，而不是去 ...

很好理解，华人店东西卖的便宜。
华人老板压榨了员工，一部分利益，其实客人也得实惠。
一份炒饭，卖20刀，这里誰会去买。
誰都知道，华人店，工资都不正常。
你去华人店买东西，敢说不是冲着有东西便宜？
这个本来就是无解的问题，足迹早就讨论过，华人工资太低，要维权。
有什么用呢。
真有好办法，和至于如此。

Daibaw

Daibaw 发表于 2021-2-5 08:23
你还是在模糊焦点，这个事件的关键在于暴力而非讨薪。事情会不分种族都引起众怒也是因为郭一个大男人对毫 ...

你要是还不明白，或者屁股实在太正没法跟女性和留学生共情，我就再打个比方，起码在这发帖的话你还是个华人吧。

假设有个家伙在公司里搞公开种族歧视，比如直接喊人chink什么的，还打手势咪咪眼，还是留了录音证据的那种。他可以辩解对方干了什么不地道的事，可正常公司的HR肯定第一时间把他开了，管对方有没有偷奸耍滑？当然不排除有土味bogan老板和法盲华人老板会在这个时候包庇自己下属，但就等着吃官司咯。

这个就叫原则问题。原则错误只能用同等层面的方式铁拳解决。不能拿别的方面来和稀泥。

逆鳞龍

yanqishui32 发表于 2021-2-5 08:46
很好理解，华人店东西卖的便宜。
华人老板压榨了员工，一部分利益，其实客人也得实惠。
一份炒饭，卖20刀 ...

大家都在澳洲生活，你要说部分便宜点我想问题不大，但这点上没有存在普遍便宜，甚至整体消费价格一点不便宜但是人工没有见得将薪资提升上去。

以亚超产品为例，几大大型超市的亚洲杂货反倒更便宜了，而亚超本身卖得更高些之外员工得时薪却低于法定的最低要求。

你之前回帖说法最大问题是将此一个不合理的社会现象放置在相关员工身上，成了贬损他们没能力，没实力才会找这样的工作，而不认识到这些雇主本身提供的薪资不合法也不合理才是症结所在。

hustwater

楼主可能有种举世皆醉我独醒的自我感觉吧。