娃识字量1000多可还是不能阅读？

amy_guo2003

while 发表于 2021-1-6 07:43
美国的华人家庭，推妈不是一般的多。湾区华人尤其多，相比之下推中文的比较少，左不过就是周末上个中文学 ...

我也泡北美华人论坛 推数学的帖子明显回复的水准更高一些 不过也有不少的中文贴 以热情的小娃妈居多 整体来说肯定美国推妈更疯狂 毕竟澳vce除了医科法律 其余的没有什么难度 美国那边就很不一样了 搞aa之类的都是亚裔窝里斗  

whywhydadmom

北美推中文推不下去的的原因不是对上大学没有用，这些个推妈内心还是很想推中文的，无奈推不动了，你自己也观察到3-4年级就推不下去了。原因就是被中文学校搞废了。娃从小就没有打下一个坚实的基础。

很多推妈对于推中文的认知没有达到一个高 度和强度，以为上了中文补习班就可以了。美国中文学校大行其道的马立平中文教材，5年级全本书是西游记。怎么不令人生厌？5年级11岁了，都是读三国演义半文言半白话的原著的时候了。西游记白话文版都是6-7岁娃的读的，5-7岁间，西游记的电影电视广播剧各种版本听过看过无数次，绘本幼儿版少儿版青少年版读过很多版。等到11岁时，发现中文班上怎么大多数同学的中文如此之低。然后娃兴趣全无，推妈们天天对着老师给的考试要求（默写给定的50-60个字），考试全对，就自我以为中文水平厉害了。

海外娃推中文必须强于年龄，强于国内同龄娃。2年级是当地语言的迅猛期，在2年级结束前，中文没有达标的，基本就是随大流了。2年级才弄了5-6百字的中文水平，加上遗忘，有个300字的保有量，读个小红帽还磕磕巴巴，而此时读当地语文的哈利波特等大部头作品都很顺溜。然后就是心智和中文材料内容的低幼完全脱节，自然失去了学习的兴趣和动力。而此时数学竞赛正当时了，时间就用来推数学了。从袋鼠开始入门，后面就是AMC8，现在一年级就有参加AMC8, 四年级就有得AMC满分的。于是乎一哄而上。现在上k的就已经在上学而思4年级补习班，而教学语言是英语，题目是英语。 这还怎么推中文？

Pippa

whywhydadmom 发表于 2021-1-6 21:26
北美推中文推不下去的的原因不是对上大学没有用，这些个推妈内心还是很想推中文的，无奈推不动了，你自己也 ...

听完很无奈，还推不推好呢？

while

非常感谢来本帖发言、讨论的各位！你们的参与让这个帖子非常温暖，也更有意义。

本来还想继续写几篇的，不知道为什么突然就没兴致写了，那就等想写的时候再说。

随便聊几句大实话吧。

牛娃的成就固然耀眼让人羡慕，但是关注牛娃的学习过程和方法才有意义。如果对牛娃的学习过程一无所知，只一味宣扬牛娃有多牛，说实话，这样的关注除了制造和传播焦虑，一点价值都没有。

有人坚持教育理论无用，对科学的二语教学过程不了解也没兴趣了解，却坚信哪个网上或者微信群传说的某abc神话，并且把神话当普遍标准。在我看来，这跟几十年前水稻亩产几万斤的新闻没什么两样。

教育是有规律的，海外中文教学当然也不例外。美国鸡血的推妈非常多，决心之大、投入之猛确实让人惊叹。但是扬言移二代在小学二年级时中文水平必须且能够超越国内同龄娃，依据何在呢？跟国内娃相比，海外娃学习中文的语言环境更好吗？师资更强吗？资源更优吗？推妈更鸡血吗？还是海外娃智商更高？对学中文兴趣更浓？

最后说说我自己走过的弯路。我孩子从来没有抗拒过说中文。但是她在小学4年级的时候，也发生过不愿意学中文的情况。后来经过反思、分析，我认为最根本的原因有2点。一是我自己当时学习、工作压力大，整个人很焦躁，我的焦躁对她有很大的影响。那段时间，她在其他学习方面其实也表现出了一定的倦怠甚至退步。另一个原因是我当时的教学方法出了问题。因为忙于自己的学习工作，我基本依照经验和惯性在教她，没有仔细观察、了解孩子，没有做好因材施教。这种情形持续了很长时间，一直到她六年级结束的那个暑假，我解决了自己的问题，然后教孩子中文的问题也迎刃而解了。

所以，连我女儿现在都说，如果我生个老二，中文肯定可以比她更好，哈哈。我生老二肯定不可能了，但是移二代的中文达到能读会写的水平完全是可以的。各位家长别焦虑，和孩子一起愉快地加油吧！

whywhydadmom

一个自己的娃都在四年级时中文遇到了很大的瓶颈的问题，在教育后来者，不要怕, 我们都上初中了，识字量也不过1500. 然后讨论的问题是识字过1000了，怎么还不会阅读？


这是到底在做啥？

认为一个abc是神话，那人家德国的正带领着全世界多少爹妈几个500人群，也是7岁还不到，已经快读完部编版5年级上册了。

再看美国华人网从2010年来就有多少爸妈分享过中文的经验教训。从人家的实操过程中总结接地气的方法难道不香吗？

whywhydadmom

我就去华人网又洛阳铲了一点点，转贴在这里吧。转贴里分享的网友有中文学校老师，有高中教ap的。有搞教育学的，有本身是中文系出身。多的我也不转了。

学得好的父母分享

fogger--- 每天一个小时的学习时间很了不起。但你们认字的效率太低，100周也就1千多字，刚过国内的扫盲标准，无法支撑自主阅读。在这边学中文要尽早突破识字关才有可能在英文阅读水平突飞猛进之前实现中文自主阅读。要达到这个目标，识字的进度要快于国内小学标准才行。

fogger---所以现在都强调尽早过识字关，否则没法自主阅读哪怕是很简单的童话


湫湫----
你还真教不了我娃，我娃学数学是从小学一年级开始学的纯中文奥数教材。你口中的中学生中文作文，我娃三年级就写五百字以上中文作文，非google翻译后的
湫湫----
谢谢，真不厉害，我身边这样的中英数三课皆好的牛娃多的是，我们都不送孩子去中文学校上学的，中文都是父母自己教孩子，免得送给那些误人子弟的老师浪费了从小学语言的好时机。
湫湫----
很多有经验的父母前面都回贴了，就是除了写字以外，早推，早点给读书早点中文输入。孩子不反抗的话，早点识字，用什么材料都可以，喜欢用“经书”的用经书，喜欢用绘本的用绘本，喜欢给看中文电视都行，早期足够的阅读和听力输入同时，经常哄着孩子模仿书中的情景学会比较正式的口头语言输出，语感建立起来以后，到了年龄后加上写字就行了。

SonicBunny---我女儿是四岁多上的一年级，但是之前我教过她四五快读，七本都学了，好像两岁多开始学的。而且两岁多就开始上中文学校。所以四岁上马力平一年级没觉得费劲。


filter----
我对他们的中文期望可以达到国内小学毕业水平，就是可以基本听说读写，生活，工作用中文没有障碍。我们老大6岁开始混中文学校，孩子不是很愿意学，那我被现实打脸了，意识到这样下去是无论如何都达不到的我们的目标的。我们调整了一下计划

SonicBunny---是的，我刚教完公立高中AP，阅读水平也就是人教版3年级最多了，写的字也没有多难，也就是写作某些话题有些广度而已。马立平八年级都讲到相声这种表演艺术了，AP对京剧也就是知道的水平就够了，生旦净丑都不需要了解。

aiersha -----马立平的教材，学完四年级，好像是一千四百字左右。
这个识字量很尴尬，好像很多，但是还是不能支撑读不带拼音的儿童读物。
接下来一年学西游记,然后上中华文化那种课，和辅导中文AP，其实这不是一个成熟的学习中文的体系。相当于就学到了四年级，再巩固旧字,就不再学习新字了。学了半天，大人小孩辛辛苦苦学十几年，其实就是国内二年级左右的水平。


有问题的父母分享
chashaobao-----（这是一个中文学校老师）到现在我教了快十年了，ABC和MSL的孩子我都教过，从学前班到高中生，一路教下来的孩子也有高中毕业读大学的了。总的来说，道路是非常曲折的。另外大部分中文老师都是兼职的


lianqiao
现在讨论的就是中文教材的内容远远落后英文内容，小孩子不感兴趣的问题呀。我孩子在读马丽平二年级，课本就是猴子捞月小猫钓鱼，英文她自己读都可以哈利波特了，所以学这些中文她不感兴趣，很难坚持啊。现在她每天固定弹钢琴、中文马丽平的作业和英文阅读。她自己选的话都是先钢琴再英文，中文都是要强迫她去做

amy_guo2003

好好的帖子不要搞烂尾了 求同存异吧

缓缓

再次验证，这年头，分享不易

xueshuyz

其实大家都是在分享自己的或者从别人那里学到的一些经验，因为孩子是千姿百态的，不可能一种方法适合所有的孩子，大家分享了不同的经验，妈妈们可以从不同的经验中寻找适合自己孩子的方法。这就是分享的目的吧！
有人说是中文学校害了孩子让孩子学不好中文，其实语言的学习和其他学科不同，生活环境，尤其是家庭环境的影响才是最重要的，当然对于海外孩子学中文尤其如此，如果家长不投入，不用心，以为放到学校就可以了，不要说只是周末3个小时，就是每天3个小时，效果也不会尽如人意。
另外，不管哪种方法，学习都需要毅力，需要坚持，只要坚持下去，肯定会取得成效。

红泥小火炉

先有想阅读的意愿，然后发现很多字不认识，才会去学字。
不想读却去背字，本末倒置了。认字不是为了编字典。学语言最终是为了传达内容。
识字量和阅读能力完全是两件事。成年人识字量都足够，也很多人读不完一本书。

Pippa

学好中文的两个要素：
之一 - 牛蛙，没有生出来
之二 - 牛妈/爸， 做不到

那你自个儿晾一边去吧……哦

Pippa

学好中文的两个要素：
之一 - 牛蛙，没有生出来
之二 - 牛妈/爸， 做不到

那你自个儿晾一边去吧……哦

水月境天

Pippa 发表于 2021-1-7 10:48
学好中文的两个要素：
之一 - 牛蛙，没有生出来
之二 - 牛妈/爸， 做不到

你太悲观了。
最近听到一个例子。北悉尼毕业学法律的女生。
有几年工作经验以后被offer 到香港大公司工作。美金35万一年。因为她中英文都好

这个不香吗？
哈哈。我觉得父母们都可以考虑一下。

缓缓

水月境天 发表于 2021-1-7 10:51
你太悲观了。
最近听到一个例子。北悉尼毕业学法律的女生。
有几年工作经验以后被offer 到香港大公司工作 ...

这不是牛娃吗

水月境天

缓缓 发表于 2021-1-7 10:55
这不是牛娃吗

考上精英学校的都是牛娃。
所以家长们才那么重视考精英不是吗？
这批孩子中文好的太少了。
只要其实他们用点心，HSC 中文95分没有什么难度的。
这个也有实例。呵呵。

amy_guo2003

我关注这个帖子主要是想参考不同的方法来取长补短 最关键的就是孩子抵触的时候怎么找原因和解决方法 希望楼主和别的家长多多分享

水月境天

简单来说。
创造环境。
提高兴趣。
是不是牛娃对学习一门语言并不那么重要。

amy_guo2003

水月境天 发表于 2021-1-7 11:02
简单来说。
创造环境。
提高兴趣。

想问一下 从小生在澳洲的小青蛙 不会写中文字而且抵触写字 听说不错 自主阅读算马马虎虎 是不是没希望参加hsc中文考试？

水月境天

amy_guo2003 发表于 2021-1-7 11:07
想问一下 从小生在澳洲的小青蛙 不会写中文字而且抵触写字 听说不错 自主阅读算马马虎虎 是不是没希望参 ...

别的家长说的。中学开始学生自觉学习中文。
每周二个小时。
慢慢积累，中文hsc 达到95分。
所以，中学学习中文也是没有问题的。
关键学生自己要有兴趣和坚持。

while

Pippa 发表于 2021-1-7 10:48
学好中文的两个要素：
之一 - 牛蛙，没有生出来
之二 - 牛妈/爸， 做不到

每年hsc考Chinese Bigginers，Continuers和Extension课程的学生，高分学生的中文水平真的都蛮高的，他们都是非华裔，家里完全没有语言环境，全靠学校中文老师教。所以在你的单子上，还可以添上第三个选择，就是给娃找个好老师，呵呵

其实足迹上有些家长已经做得很不错了，这个帖子里就有其他家长也分享了很好的方法。

Pippa

while 发表于 2021-1-7 11:31
每年hsc考Chinese Bigginers，Continuers和Extension课程的学生，高分学生的中文水平真的都蛮高的，他们 ...

不是啊，这些中文非母语的高分者不就是第一项：牛蛙嘛 ，弄不好还符合第二项牛妈呢。谁说牛蛙牛妈只产中国的？

Pippa

amy_guo2003 发表于 2021-1-7 11:00
我关注这个帖子主要是想参考不同的方法来取长补短 最关键的就是孩子抵触的时候怎么找原因和解决方法 希望楼 ...

孩子抵触数学的时候家长怎么做的？抵触体育抵触英文的怎么做？难道abc就不会抵触第二外语（拉丁啊法语之类的）？

Pippa

水月境天 发表于 2021-1-7 10:51
你太悲观了。
最近听到一个例子。北悉尼毕业学法律的女生。
有几年工作经验以后被offer 到香港大公司工作 ...

拿35万美金的不算牛蛙吗？不正符合我总结的单子吗？

amy_guo2003

Pippa 发表于 2021-1-7 11:44
孩子抵触数学的时候家长怎么做的？抵触体育抵触英文的怎么做？难道abc就不会抵触第二外语（拉丁啊法语之 ...

都在摸索中 好像只要涉及到考试的都有这个问题 当做兴趣爱好的就好一些

Pippa

水月境天 发表于 2021-1-7 10:57
考上精英学校的都是牛娃。
所以家长们才那么重视考精英不是吗？
这批孩子中文好的太少了。

这点我赞同你。究其原因，就是学中文能获得的“好处”还不足以撼动牛妈们放弃考医考法学中文。你例子那位abc或许不去香港去新加坡美国也能拿35万美金啊

while

谢谢楼上各位，你们的讨论又激发了我的表达欲望，哈哈

我女儿从小就喜欢画画，画得还不错，我其实一直想给她找个老师好好学，可遗憾的是，一直就没有找到跟我理念一致的老师，所以也就一直没有学。去年倒是找到了一个挺好的老师，可是遇上病毒这回事，老师一家子回国了。不过她一直在自己画，现在做个网页，做个poster啥的，画的插图还挺漂亮的。

我确实对师资比较挑剔。

之前帖子里说到我女儿从来没有上过文化补习班，可能有家长会觉得我是不是对补习有成见。其实我不仅没成见，而且一直关注补习班信息 ---- 哪个家长不想给孩子寻找优质学习资源呢？但是无论是在悉尼，还是来湾区后，我发现大部分的补习班，水平都不咋的，收费还特别高。我孩子小的时候，我看了朋友的孩子从补习班拿回来的资料，我觉得很一般，我自己完全可以教得更好，所以我女儿考精英前我自己给她讲了差不多半年数学。

但是家长讲题，孩子听不懂的确实不少，我老公给娃讲题从来就讲不明白。有的家长确实也很忙。那这种情况下，给孩子送补习班太正常了。但是必须得找那种能把题讲清楚、能引导孩子举一反三的老师，而不是交给那些只会让孩子做题，然后对答案的，还不让孩子做笔记的老师。

Pippa

amy_guo2003 发表于 2021-1-7 11:48
都在摸索中 好像只要涉及到考试的都有这个问题 当做兴趣爱好的就好一些  ...

除去145楼罗列的原因，另外一个原因是政府不允许abc在中学从beginner 学起。这也是abc不得不放弃中文做二外的原因。因为不是每个abc的家长有时间精力在小学阶段推娃，到孩子读中学了，愿意尝试的时候呢，被政府浇灭理想。

milkzhan

Pippa 发表于 2021-1-7 10:52
除去145楼罗列的原因，另外一个原因是政府不允许abc在中学从beginner 学起。这也是abc不得不放弃中文做二 ...

谁说中学不能从beginner学起呢？我女儿初中的学校有中文课，可她们学校华人很少，所以上中文的大部分都是一点中文基础都没有的澳洲孩子。但是这种beginner的课程就是学着玩的，对于华人的孩子上课就是混，所以有些华人孩子宁可上周末的中文学校，也不上日校里的中文课。这种不是政府不让学，而是基础太差，到了中学再从beginner学起，很难学上去。

while

amy_guo2003 发表于 2021-1-7 11:00
我关注这个帖子主要是想参考不同的方法来取长补短 最关键的就是孩子抵触的时候怎么找原因和解决方法 希望楼 ...

我觉得孩子有不愿意的时候真的很正常，学习、成长的轨迹本来就不是直线型的，而是呈u形，所以不用太担心。

学习遇到挫折、抵触，我从不觉得是一件可耻的事。相反，这是孩子和家长共同成长的最好机会，尽管有时候花的时间可能比较长，但是一旦解决了这个问题，后面的进步就是跨越式的。

你孩子还这么小，已经可以自主阅读中文读物，而且自己掌握了一些识字的方法，已经非常非常棒了！我可能会建议她开始进入中文打字。一开始，家长可以把打字活动搞得有趣一些，家庭比赛啊，看口型打对话之类的。隔壁那个牛娃设计的中文词汇网站就可以拿来用。还有一个education perfect网站也不错，以前专门做外语的，后来扩展到其他学科了，不过这个网站是收费的。

打字稍微熟练以后，可以引导孩子打中文描述真实的生活，表达自己的情绪，就是写的开始了。

while

Pippa 发表于 2021-1-7 11:52
除去145楼罗列的原因，另外一个原因是政府不允许abc在中学从beginner 学起。这也是abc不得不放弃中文做二 ...

这个有误解哈

政府是不允许abc高考的时候考biginner的考卷，但是学习完全是可以的。只是一般abc口语是挺不错的，让他们中学时跟那些老外们一起从“妈妈”、“爸爸”学起，他们觉得无趣呆不下去是真的。