Builder 是在用泡沫塑料板盖房子吗？

软件工人

ZZ6688 发表于 2019-11-16 18:00
这么说吧，如果同一个builder，建2套一模一样的房子，一套用普通砖墙（平均价），另一套用hebel等新材料 ...

用Hebel还是用砖跟facade（前脸）的关系很大，所以实际上几乎不会出现你说的这种比较。Hebel必须要整体render，但砖不必。对于很多用砖的facade，整体render之后反而更难看。这种情况下肯定是用砖，省钱又好看。

对于适合整体render的facade，比如法式，用Hebel比用单砖＋render至少能省3万。

inkfish85

Hebel
是加气混凝土，德国的技术。但不能当承重材料来使用。
可以替代单砖建筑的外砖，不能替代双砖。

ben2018

在Youtube上看过安装Hebel的教程，施工人员用锯子能轻易锯开.....真是无语。 只能说，土澳建房越来越不靠谱了。

gavin.wang2005

我们家正在盖一个granny flat, 巧的是今天刚刚把Hebel墙安装好了。因为亲身经历了盖房的过程，所以我还是有较为深刻的认识的。 我家原先的设计是单砖+render, 开工后builder 和我建议改成Hebel+render, 这样既可以节省成本 （大约30%）也大大缩短工期（Hebel墙安装就一天）。至于保温隔热及噪音问题，只要hebel板子之间的接缝处理的好，效果应该不比单砖的差，应该说更好。无论是单砖的还是hebel墙，都是不承重的，房子的承重是靠那个timber frame结构。 Hebel墙的强度确实不如砖墙。但反过来想要那么牢固有用吗？hebel 的强度虽不如砖，但肯定远超过你的门和窗子了，如果谁要砸你的墙，那砸门窗岂不是更加容易？

wszhangxuan

gavin.wang2005 发表于 2019-11-16 23:57
我们家正在盖一个granny flat, 巧的是今天刚刚把Hebel墙安装好了。因为亲身经历了盖房的过程，所以我还是有 ...

注意防止白蚁。


奶奶房也就无所谓， 自己主的房子真心没必要这么省钱。

ndyzzlj

NonSense 发表于 2019-11-15 11:31
哥，图上那么大的字写着呢 hebel

土澳再土也不能用塑料泡沫当墙啊

基本上二楼是render的基本都是泡沫~~有空去bunnings看看~~

adamfuzhou

BSY 发表于 2019-11-15 20:45
好厉害！你手一碾还能把Hebel里面的钢筋都能碾成粉！上个视频呗？是不是黑的有些无知了？ ...

   hebel里面没有钢筋吧

mmmggg

hebel一脚就可以踢个洞，屋主需要好好保护啊。

其实，现在砌砖工人难找。用hebel就是搭积木， builder省事还赚得更多，谁用谁知道，builder最爱，没有之一。

BSY

adamfuzhou 发表于 2019-11-17 12:42
hebel里面没有钢筋吧

你查一下Hebel Panel组成部分就知道了。google是个好东西

wszhangxuan

mmmggg 发表于 2019-11-17 12:45
hebel一脚就可以踢个洞，屋主需要好好保护啊。

其实，现在砌砖工人难找。用hebel就是搭积木， builder省事 ...

别吓我

dameng01

软件工人 发表于 2019-11-16 15:51
Hebel的材料成本比砖还略高，安装+render的费用更是远超砌砖的人工费，也不知道builder靠啥多挣你钱。 ...

砖盖比Hebel贵很多 每个PM都知道 这事就别争了

dameng01

软件工人 发表于 2019-11-16 14:08
首先，纠正你两个常识性错误，澳洲的单砖房，内墙几乎没有用砖的，都是石膏板。盖房子用的是Hebel板而不 ...

带点很细的钢筋。根本挂不住Hebel。 每次都有损耗，轻轻摔一下那几条破铁丝就裸露在外了。说是什么多好的材料 不敢苟同。这东西保温也很差。全靠大面积的采光增加室温达所谓环保目的

mmmggg

hebel更多用开发商开发成群的house，townhouse等等。速度超快，render后看上去都一样，住户根本不知道里面是什么材料，builder开心，开发商也开心。反正以后他们不住那里。被损坏也是人为的，跟他们没有关系。

如果自己建房选了hebel，就是被骗了。

软件工人

dameng01 发表于 2019-11-17 14:52
砖盖比Hebel贵很多 每个PM都知道 这事就别争了

回帖之前麻烦先看清楚，我说的是Hebel的材料成本＋人工费＋render费用超过砖的材料成本＋人工费。你要是不算整体render的费用，当然是用砖贵，而且贵很多。所以我前面反复讲，Hebel适合那些必须整体render的房型。不用整体render的房型，你用Hebel干嘛？

软件工人

dameng01 发表于 2019-11-17 14:57
带点很细的钢筋。根本挂不住Hebel。 每次都有损耗，轻轻摔一下那几条破铁丝就裸露在外了。说是什么多好的 ...

我一开始就说了，Hebel的硬度不如砖，被坚硬物体撞击后会出现破损，因此外墙上不能固定重物。你要是觉得外墙的硬度对你很重要，你用砖就是了。澳洲的单砖房外墙并不承重，我并不认为坚硬度是什么重要因素，最重要的还是隔热保温以及美观耐用。多花几万刀搞单砖＋整体render，就为了使外墙更坚硬，这种智商税我是不会交的。

我自己的房子住了五年了，只有最初搞landscaping的时候，被运土的小车在墙角撞了个缺口，给builder打了个电话，补上缺口再render一下就没事了。楼上有位网友说得很对，Hebel再怎么也比玻璃结实，成天担心Hebel不结实的人，家里有个落地窗是不是就睡不着觉了？

澳洲政府对新房有硬性的保温节能要求，保不保温不是你一张嘴说的，是需要专业机构评定的。builder那边同样的户型，用单砖是六星，用Hebel是七星。

HXG

软件工人 发表于 2019-11-17 15:56
回帖之前麻烦先看清楚，我说的是Hebel的材料成本＋人工费＋render费用超过砖的材料成本＋人工费。你要是 ...

大部分情况下Hebel外墙是要便宜过砌砖的。
面砖平均1.5， 人工1.7，水泥，沙，lintel，洗砖。。。七七八八的平均0.6。这样一平方就接近200了。75mm hebel一平方工和料差不多$120-140，render+paint 40-50，即使和最便宜的面砖比也有优势。关键是hebel速度快，比较干净，在脚手架租赁，清洁和管理费用也能省钱。还有就是砌面砖技术含量高，出问题返修成本高，hebel只要平就好，瑕疵可以用render补救。这就是为什么越是高层住宅和大公司，约喜欢用hebel。

从产品本身上讲砖和hebel各有千秋，就不深聊了。

sennylu

Installing Hebel PowerPanel50 Low Rise Intertenancy Wall System for townhouses
https://www.youtube.com/watch?v=4vPvVEr3x_g

看着就是水泥板附在木头框子上，肯定要比砌砖快的多。感觉一脚踢穿还是有难度的。

3loli

所有的Builder都会用砖，但只有少数的Builder会用hebel

软件工人

HXG 发表于 2019-11-17 16:48
大部分情况下Hebel外墙是要便宜过砌砖的。
面砖平均1.5， 人工1.7，水泥，沙，lintel，洗砖。。。七七八 ...

首先，感谢你的分析，学习了。

说实话，我对建筑行业没什么了解，价格数据主要来自于楼上某些业内人士。楼上某位说过，最便宜common brick每块50 cents就够了，我在网上搜了一下，确实如此，在不加钱的情况下，builder用的基本款砖有没有1.5刀，我深表怀疑。楼上还说了，悉尼砌砖每块1.6刀，工人自备辅料，而你说至少2.3刀，谁说的对我就不知道了……

在准备盖房子的过程中，我接触过不少volume builder，render的报价没有低于每平方120刀的，按照你的数据，成本只有40-50刀，应该是我高估了render的费用。

sunny

我发了个关于hebel的技术贴，欢迎去讨论啊
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... =1549850&extra=

HXG

软件工人 发表于 2019-11-17 18:04
首先，感谢你的分析，学习了。

说实话，我对建筑行业没什么了解，价格数据主要来自于楼上某些业内人士。 ...

用Common brick的话也是要render的， common 差不多6-7毛一块吧。render也分cement render和acrylic render, 价钱基本在35-60之间，100+的render要去到千万级别的豪宅上才用的到了。

面砖价钱也差挺多的，从1块多的extruded，到快3块dry pressed都有，看品质和外观需要了。

gavin.wang2005

wszhangxuan 发表于 2019-11-17 06:03
注意防止白蚁。

防白蚁措施做得非常到位，每一步我都看到了

wszhangxuan

gavin.wang2005 发表于 2019-11-17 21:28
防白蚁措施做得非常到位，每一步我都看到了

好运

NonSense

ndyzzlj 发表于 2019-11-17 10:15
基本上二楼是render的基本都是泡沫~~有空去bunnings看看~~

{:14_825:}

ozfair

新材料

wmel

mmmggg 发表于 2019-11-17 15:09
hebel更多用开发商开发成群的house，townhouse等等。速度超快，render后看上去都一样，住户根本不知道里面 ...

哈哈，这个帖子里有个人被人卖了还给人数钱。

wmel

软件工人 发表于 2019-11-18 10:54
按照你自己的逻辑，你就是一砌砖小工，所以见不得别人用hebel，小学毕业了吧？ ...

别人用不用hebel关我鸟事，我也没说砖多么好，我也不是砌砖小工，不过你也别瞧不起砌砖小工，人家挣的相当至多

hebel只不过是一种廉价板材，拿几个破薄铁片固定在木头上。建筑商吹嘘其如何如何好，然后高价推销给一些小白，这个是澳洲奸商的惯用技巧。

你也没啥，不过被人洗了脑，被人挣了更多的钱而以，你自己enjoy就好，你又不是盖房子的，赤膊上阵替人做广告真是可笑之极

软件工人

wmel 发表于 2019-11-18 11:06
别人用不用hebel关我鸟事，我也没说砖多么好，我也不是砌砖小工，不过你也别瞧不起砌砖小工，人家挣的相 ...

我没有瞧不起砌砖小工啊，我只是用你自己“屁股决定大脑”的理论推导出你是砌砖小工的结论而已，因为你靠砌砖养家糊口，所以肯定觉得hebel不如砖啊。

楼上那些摆事实讲道理的，我自然也跟他们讲道理，像你这样信口开河的，我只能认为你是砌砖小工喽。

我从来没说过hebel比砖好，我说的是hebel比单砖＋整体render的方案好，我已经强调过不止一遍，对于那些不需要整体render的房型，用砖比用hebel合适。你多花几万刀搞单砖＋hebel，除了外墙硬度高一点，你还得到了啥？你是造房子又不是造碉堡，在外墙不承重的情况下，是保温隔热性能重要还是抗撞击性能重要啊？谁家吃饱了撑的成天拿坚硬重物撞墙啊？你要是担心这个，那玻璃门窗都不要装了。

builder对render的单独报价往往是成本的2-3倍，光是给单砖房做整体render就有几万刀的毛利。但Metricon和PorterDavis在使用hebel之前根本就不做法式facade，为什么？因为volume builder不造双砖房，而愿意花几万刀给单砖房做整体render的傻子实在太少。