[其他信息] 原创: 全自动驾驶即将到来(20240711更新) [复制链接]

发表于 2019-9-20 14:46 |显示全部楼层

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所有的车都自动驾驶，就不会有车祸了

chaoma

木屐族

发表于 2019-9-20 15:23 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2019-9-20 12:34
2019年3月的事故中，驾驶员在出事前10秒钟关闭了 AutoPilot，然后一头撞了上去。所以，车祸“可能”与 Au ...

第一，发生碰撞时Telsa处于自动驾驶模式。
文章中的原话是“Investigators state that Banner engaged Autopilot about 10 seconds before the collision. ”
不了解Tesla的操作，难道Tesla认为“engage Autopilot”的意思是关闭Autopilot？

第二，Tesla自动驾驶技术完全排斥激光雷达。
马一龙的理论是，道路是依照人眼识别而设计的，所以采用摄像头就完全够了。
问题是，现在摄像头的传感器技术还远远比不上人眼和人脑的配合。一个简单的例子就是，在大光比的场景下，人眼可以分辨的物体，在照相机和摄像机里就可能是一片“死白”。回到两起Tesla道路事故，在正午阳光强烈的场景下，人眼可以分辨出“马路中横置白色卡车”，但Tesla的摄像头没有看出来。
综合这两起事故，很容易让人联想到，至少在识别“马路中横置白色卡车”这一场景下，Tesla的Autopilot有致命缺陷。谁也无法保证没有类似更多的场景了。

第三，不要迷信统计数据。
在大多数场景下，Tesla是比非自动驾驶汽车安全。但在某些特殊情况下，驾驶Tesla是必死的局面，你愿意驾驶这样的车？

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firststeps

发表于 2019-9-20 15:30 |显示全部楼层

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MXST18 发表于 2019-9-20 13:46
所有的车都自动驾驶，就不会有车祸了

现有的车都淘汰掉？哦，下世纪？

jianguopp

发表于 2019-9-20 15:46 来自手机 |显示全部楼层

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2年内根本不可能。
简单对比一下，飞机航班比地面驾驶更简单，固定的起落地点，固定的航线，不用考虑交通状况，为什么不能实现全程自动驾驶?
如果要实现全自动驾驶，必须AI技术能达到人脑的水平，能处理各种突发的状况。

G__

皮靴族

发表于 2019-9-20 17:38 |显示全部楼层

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得设置专门的封闭车道给自动驾驶车，通过数据中心优化行车顺序，这样基本不会有堵车和车祸了。

发表于 2019-9-20 18:29 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2019-9-20 17:34 编辑

chaoma 发表于 2019-9-20 14:23
第一，发生碰撞时Telsa处于自动驾驶模式。
文章中的原话是“Investigators state that Banner engaged Au ...

>>第一，发生碰撞时Telsa处于自动驾驶模式。

你是对的。不好意思，我看错了。

>>第二，Tesla自动驾驶技术完全排斥激光雷达。

TESLA 汽车有一个雷达，八个摄像头，十二个超声波探测器。而激光雷达在雨雪雾沙尘中会受到极大干扰。今年四月特斯拉号称获得了巨大突破，得以将21个数据来源汇总分析。这是今年V10突破的基础。

究竟如何，我也在等第三方测试结果。

>>第三，不要迷信统计数据。

如果不相信统计数据，很简单：不要买 AUTOPILOT。这可以便宜一万澳元。就算买了也可以不启动。

特斯拉本身是好车，第三方评级机构都给了很高分数。所谓带轮子的电脑，很多人都说是下一代交通工具。安全性更是没得说。

在我看来，全球变暖是真实而且迫在眉睫的威胁。如果经济上能够承受，希望大家都能为减少碳排放做一份贡献。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

发表于 2019-9-20 18:34 |显示全部楼层

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G__ 发表于 2019-9-20 16:38
得设置专门的封闭车道给自动驾驶车，通过数据中心优化行车顺序，这样基本不会有堵车和车祸了。 ...

不行的。有2D 和 3D 转换问题：

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1533378

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

G__

皮靴族

发表于 2019-9-20 21:01 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2019-9-20 17:34
不行的。有2D 和 3D 转换问题：

https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=15333 ...

这个太超前了，脑洞大开啊

发表于 2019-9-21 07:23 |显示全部楼层

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G__ 发表于 2019-9-20 20:01
这个太超前了，脑洞大开啊

多谢夸奖！

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

小胖子吃辣肉面

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2019-9-21 09:37 来自手机 |显示全部楼层

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过一年半看看谷歌不是说遇到瓶颈了吗

发表于 2019-9-21 10:05 来自手机 |显示全部楼层

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小胖子吃辣肉面发表于 2019-9-21 08:37
过一年半看看谷歌不是说遇到瓶颈了吗

谷歌遇到了不可逾越的瓶颈。。。

舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑，无权屏蔽。

发表于 2019-9-24 08:13 |显示全部楼层

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目前， AutoPilot 主要是用于对抗“疲劳驾驶”和“驾驶疏忽”

https://www.reddit.com/r/teslamo ... n_teslas_autopilot/

发表于 2020-10-22 19:06 |显示全部楼层

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FSD 好像成了。

今晚特斯拉股价要幽默了。

Murphy

发表于 2020-10-22 20:22 来自手机 |显示全部楼层

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锂电池的能量密度不到汽油的1%，着火引发的伤亡概率更是远远低于内燃车。

这个理由听起来相当扯淡，有根据么？能量密度跟起火概率有关系？锂电池起火原因跟汽油燃烧的原因能一样么？

不反对结论，电池车现在很安全起火概率低，但是理由完全感觉没有道理。

能解释一下论据么？

吃饭基本果腹生病基本呕吐出行基本走路移民基本偷渡
登高而尿，膀非加压也，而尿者远
闭室而屁，气非加浓也，而闻者晕

Murphy

发表于 2020-10-22 20:22 来自手机 |显示全部楼层

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发表于 2020-10-23 10:00 |显示全部楼层

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Murphy 发表于 2020-10-22 19:22
锂电池的能量密度不到汽油的1%，着火引发的伤亡概率更是远远低于内燃车。

这个理由听起来相当扯淡，有根据 ...

能量密度和燃烧速度成正比。密度低，烧得就慢，就不容易受伤，所以电动汽车着火引发的伤亡概率远远低于内燃车。

能量密度和着火概率无关。着火概率是基于统计结果。

另外，电动汽车由电脑控制。锂电池温度飙升，一般是因为充电或者放电速度太快。电脑发觉电池温度太高，就可以主动降到充电放电速度，从而避免温度上升到 500 摄氏度（着火温度）。

而汽油着火难以控制。

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Murphy

发表于 2020-10-24 08:27 来自手机 |显示全部楼层

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superdigua 发表于 2020-10-23 09:00
能量密度和燃烧速度成正比。密度低，烧得就慢，就不容易受伤，所以电动汽车着火引发的伤亡概率远远低于内 ...

那就是说，你承认你以上的观点是错误的是吧。能量密度跟起火概率无关。

比较一下现在的磷酸铁锂电池和镍氢，磷酸铁锂密度高吧，但是到短路或者同样外伤的时候，密度高的磷酸铁锂反倒安全。

所以，你的观点是典型用观测结果推原因，逻辑上就错了。

同样，你说的统计出事故后电车起火概率低。看到这点，我也要质疑。这个统计考虑起火的时候的碰撞条件了么？碰撞速度呢？简单而言，统计结果说明高速公路的车祸概率远远小于低速公路，能得到开车速度越快越安全的扯淡结论么？我怀疑，电动车统计下是不是低速样本过大？统计学这个玩意，不好好看看条件，只能沦为别有用心的结论。

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闭室而屁，气非加浓也，而闻者晕

发表于 2020-10-24 08:51 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2020-10-24 07:55 编辑

Murphy 发表于 2020-10-24 07:27
那就是说，你承认你以上的观点是错误的是吧。能量密度跟起火概率无关。

我认为你的思路是捡芝麻丢西瓜。哈哈。

比较一下现在的磷酸铁锂电池和镍 ...

我从不认为能量密度跟起火概率有关。

个人认为，你的分析捡芝麻丢西瓜，没抓到重点。哈哈。

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发表于 2020-10-26 07:06 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2020-10-26 06:10 编辑

有人说，这次的 FSD 2.0 BETA 是从零到一的转变。剩下需要完成的是从一到一百。

我基本同意。不过，从历史看，从一到一百，比从零到一要快很多很多。

单细胞生物出现于35亿年前，多细胞生物出现于10亿年，人类出现于700万年前。

如果 FSD 从零到一花了六年，从一到一百需要多久？

AlphaGo 花了多久时间研发？从 AlphaGo 到 AlphaZero 又花了多久？

目前的 FSD 2.0 BETA 相当于 AlphaGo, DOJO 将带来 AlphaZero.

期待。

PS: 股价的变化。。。。。子弹还在飞。

========

锂电池的寿命将长达 320 万公里。。。。甚至寿命无限
Tesla researchers present battery with 2 million mile lifecycle

https://www.electrive.com/2020/1 ... ion-mile-lifecycle/

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发表于 2021-7-17 14:58 |显示全部楼层

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自动驾驶终于要来了。200美元一个月。约合 265 澳元一个月。

https://www.tesla.com/support/full-self-driving-subscriptions

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会长一生推

发表于 2021-7-17 15:00 来自手机 |显示全部楼层

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哦，你啊，那没事了，下一贴

skysadness

发表于 2021-7-17 15:01 |显示全部楼层

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特斯拉会自动驾驶撞树

ANDERXON007

金靴族

发表于 2021-7-17 15:01 |显示全部楼层

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买。。。买。。。。买

还以为有人喜欢考古

一看标题以为WF

再看以为是BS

最后原来是GG

特斯拉车主有福了，恭喜恭喜

发表于 2021-7-17 15:14 来自手机 |显示全部楼层

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会长一生推发表于 2021-7-17 14:00
哦，你啊，那没事了，下一贴

让子弹飞一会儿。两年后来打脸。

会长一生推

发表于 2021-7-17 15:16 来自手机 |显示全部楼层

superdigua 发表于 2021-7-17 14:14
让子弹飞一会儿。两年后来打脸。

Who cares 单纯两年后还特地记得这个贴这件事就不能理解。。

发表于 2021-7-17 15:27 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2021-7-17 20:47 编辑

会长一生推发表于 2021-7-17 14:16
Who cares 单纯两年后还特地记得这个贴这件事就不能理解。。

如果真能实现自动驾驶，其意义不亚于火箭复用。

这是人类文明的里程碑。（每年拯救几十万甚至上百万人的性命！更让无数人避免受重伤！）

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ANDERXON007

金靴族

发表于 2021-7-17 15:30 |显示全部楼层

买贵了也就罢了，还要给服务费（可选？）

服务费也就罢了，如果还要涨价（可以欠费停机？）

给钱也就罢了，还要出问题（可以视而不见？）

出问题也就罢了，还要上车展（可以躺着出去？）

韭菜帮年度最友好帮主，该给谁（可以集思广益？）

豁达的人不问过去，乐观的人不问现在，睿智的人不问将来

发表于 2021-7-17 15:30 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 superdigua 于 2021-7-17 20:45 编辑

记得特斯拉的目标是占据20%市场份额，也就是4亿辆车。如果每辆车每个月199美元订阅费，就是每年9600亿美元利润。

多半可以力压苹果。

如果算上 Robotaxi, 利润还可以再翻几番。

==========

估计两个月左右在美国推出。也就是九月底。

https://twitter.com/elonmusk/status/1416286233962160128

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