澳洲30年的经济走势图，预测这次房价大跌必然会导致经济衰退 （精品学习贴）

funnyfish

click 发表于 2018-12-1 16:56
“而这两次消费指数下跌的情况都是由房价严重下跌引起的。
悉尼和墨尔本的房价从2018年6月之后开始快速下 ...

第一点不赞同

作为有房族，随着加息和资产贬值是会抑制支出，钱都拿去还贷款了，平时该有的消费自然降级，这个很有逻辑性吧？除非真的不差钱的，我就只说平头老百姓。

呼声很高的工党假设明年上台改NG和提高CGT，势必再次打压房价，最直接影响的就是相关行业人员，其次波及到零售业等其他相关行业，一连串的多米诺效应，没有人能独善其身，很有可能无房族也会消费降级，为啥呢？90年代工党搞过一次，房价大跌，但房租大涨，无房族的都把钱交房租了，自然也没啥闲钱了。房东把钱都拿去还利息了，也依然不会去升级消费。

第二点赞同，不见得房价大涨就会刺激经济，但有房族很可能会top up 去消费，比如换车，旅游或者再接着买投资房

revstar

Edwardzh 发表于 2018-12-1 17:40
现在矿业衰败了，澳洲全国经济增量的40%都是悉尼创造的。如果悉尼垮了，澳洲经济就完蛋了。 ...

矿业还有教育业与其他行业关键的不同就是它们能赚其他国家钱，对外输出

Laffey

jack9889 发表于 2018-12-1 17:15
叫你准备好现金，明年就要开始捡漏了。

好的。

click

jack9889 发表于 2018-12-1 17:10
这个不是LZ发明的观点，是普遍被认可的经济学观点。LZ只是一个翻译而已。 ...

普遍认可的经济学观点就是
房价下跌导致消费下跌？
不提升房价就会经济衰退？
你可别骗我

Zexi1935

edwin17 发表于 2018-12-1 16:40
1935年出生的人说话还这么冲？动不动就骂人？还真不服老。

请问骂谁了，骂的是什么？可不能随口陷害好人啊。

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 16:47
哎妈～ 你之前别人的帖子评论又不是看不到？在足迹最近空军的一片呐喊和助威声下，只要有不同的声音就说 ...

请问能不能举个例子？老朽虚心请教。

revstar

现在经济好的几个国家，美国日本德国法国英国中国以色列等都是能在某方面对外输出的国家，也就是说赚其他国家钱的能力，要么产品要么文化要么产业标准，澳洲曾经能输出矿业但现在需求少了，所以开始走下坡路了

click

funnyfish 发表于 2018-12-1 17:43
第一点不赞同

作为有房族，随着加息和资产贬值是会抑制支出，钱都拿去还贷款了，平时该有的消费自然降级 ...

别夹带加息
单说房价下跌
资产贬值房主当然不开森
要说到抑制多少消费
人家可支配支出没根本变化
所谓的抑制效果可以想象

风神膀

房价和消费正相关，是一种现象。日本就是个例子。

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 16:47
哎妈～ 你之前别人的帖子评论又不是看不到？在足迹最近空军的一片呐喊和助威声下，只要有不同的声音就说 ...

孩子，说中介是中介不算为老不尊，说不是中介的是中介也谈不上为老不尊。中介是一个职业，中性词。你是不是对中介有成见？

funnyfish

Zexi1935 发表于 2018-12-1 18:40
请问能不能举个例子？老朽虚心请教。

我懒得翻帖子，是不是真的虚心你自己心里清楚就好了

funnyfish

Zexi1935 发表于 2018-12-1 18:58
孩子，说中介是中介不算为老不尊，说不是中介的是中介也谈不上为老不尊。中介是一个职业，中性词。你是不 ...

首先最近的大背景下就是好多人骂中介，我不理解，也不想追问，但你说人家傻，说人家弱智，请问哪个是尊重人家了？人家说你属猪的跟猪头似的你乐意啊？我就事论事

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 18:58
我懒得翻帖子，是不是真的虚心你自己心里清楚就好了

别客气，你只要能找到一条支持你观点的，老朽当场认错，给你加分。要找不到，那就是诬陷好人了。孩子压力大可以理解，诬陷好人就不对了。

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 19:00
首先最近的大背景下就是好多人骂中介，我不理解，也不想追问，但你说人家傻，说人家弱智，请问哪个是尊重 ...

请问老朽说谁弱智了？能不能讲详细点？骂人也好，打人也罢你要找出当事人。比如某某某哪天，在哪打了/骂了某某某。举猪为例，说猪是猪不算骂人。

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 19:00
首先最近的大背景下就是好多人骂中介，我不理解，也不想追问，但你说人家傻，说人家弱智，请问哪个是尊重 ...

老朽从未说过“属猪的跟猪头似的”，这句也是引用你说的，不代表老朽观点。

funnyfish

Zexi1935 发表于 2018-12-1 19:01
别客气，你只要能找到一条支持你观点的，老朽当场认错，给你加分。要找不到，那就是诬陷好人了。孩子压力 ...

我没你胡搅蛮缠的本事，你高兴就好：）

Zexi1935

funnyfish 发表于 2018-12-1 19:09
我没你胡搅蛮缠的本事，你高兴就好：）

有理讲理，讲不出理，不要乱扣帽子。耽误算数了，老夫是不是中计了？

edwin17

Zexi1935 发表于 2018-12-1 18:39
请问骂谁了，骂的是什么？可不能随口陷害好人啊。

油嘴滑舌，一点没有做长者的样

Edwardzh

jack9889 发表于 2018-12-1 17:37
澳洲两大首府城市——悉尼和墨尔本加起来的GDP增长占全澳GDP增长的67%。这一比例为史上最高值。

三大产 ...

澳洲除了悉尼墨尔本两个城市，其它地方其实早已经衰败了。

0307

sparkz 发表于 2018-12-1 09:34
...

财富效应指由于货币政策实施引起的货币存量的增加或减少对社会公众手持财富的影响效果。人们资产越 ...

不断扩张的货币政策，同时达不到与之相符的实物增量。结果只会是2个：
1.债务增长，最后吞噬债权
2.通货膨胀。最后吞噬法币信用

0307

funnyfish 发表于 2018-12-1 17:43
第一点不赞同

作为有房族，随着加息和资产贬值是会抑制支出，钱都拿去还贷款了，平时该有的消费自然降级 ...

你第二点换句话说就是：债务提升消费。

sparkz

0307 发表于 2018-12-1 23:13
不断扩张的货币政策，同时达不到与之相符的实物增量。结果只会是2个：
1.债务增长，最后吞噬债权
2.通货 ...

这就是为什么房价需要降低到更合理的水平

stardust058

edwin17 发表于 2018-12-1 20:00
油嘴滑舌，一点没有做长者的样

不可能83岁还在泡足迹吧？

funnyfish

click 发表于 2018-12-1 18:42
别夹带加息
单说房价下跌
资产贬值房主当然不开森

大部分老百姓买房还是要贷款的吧？ 利息支出当然是抑制消费的因素之一啊，而且媒体和政府一直吹风加息，无形中也是在催促大家赶紧趁低利率时期尽快的还贷。


当债务全部还清，或者最少还掉一半，老百姓可能才会慢慢消费升级，因为压力小了嘛～ 但现在看，可能需要很多年，最少近几年是没希望了，等着明年大批IO到期后的CPI会怎么样吧。

如果没记错，上季度CPI才1.9%，如果不包括由于汽油价格大涨30%的话，CPI才1.6%，说明什么呢？大家不花钱，但银行那边的违约率并没有上升，是不是从侧面证明钱都拿去还贷或放offset对冲了？

房价上升，虽然不卖就是纸上富贵，但这会给人一种潜意识觉得自己比以前富有。房价下跌，虽然不卖也不会有实际损失，但也会给人一种潜意识觉得自己不如以前富有了，如果再加上有房贷，且意识到后面很可能不得不进入加息周期的话，房价上涨或下跌，都会影响这些人的潜在消费能力，但最真实反映出来的就是CPI

edwin17

funnyfish 发表于 2018-12-1 23:49
大部分老百姓买房还是要贷款的吧？ 利息支出当然是抑制消费的因素之一啊，而且媒体和政府一直吹风加息， ...

CPI也反应这个问题，但是家庭消费指数更能说明问题，内需降了，澳洲经济就垮了。

funnyfish

edwin17 发表于 2018-12-2 00:04
CPI也反应这个问题，但是家庭消费指数更能说明问题，内需降了，澳洲经济就垮了。 ...

身边但凡做local生意的，没一个人说今年比往年好的，都是抱怨这几年一年比一年差。再差下去就不做了云云～

内需就看土澳要不要走天朝的老路大搞基建，但我觉得搞基建就是特么笑话，那速度。。。简直就是浪费钱

要想振兴澳洲经济，就要先把工会废了，大量引进移民，工程外包，谁做的快，做的复合标准，给谁做。澳洲没有制造业，人工又死贵，还特么有事没事罢工要求加工资，凭啥？所以没有竞争就没有进步，不从根本改革，任何政策都白搭

Edwardzh

11月和12月，悉尼墨尔本房价会继续大跌，因为年底了，有些房子多的房东要出货了来避免土地税。

jacsonlin

Edwardzh 发表于 2018-12-2 09:04
11月和12月，悉尼墨尔本房价会继续大跌，因为年底了，有些房子多的房东要出货了来避免土地税。 ...

付不起土地税，还持有房子干吗？土地税还能抵税。这个理由来卖房太牵强。

Ger

有多多的新老猴民在澳洲耍猴没事的

Edwardzh

澳洲经济正如我所预测那样正在走向衰败:

上季度澳洲GDP增长只有0.3%，远低于预期。

https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1472520&mobile=yes