用证据揭穿谎言，谈最近网络上关于中西医学的一些观点

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cheapers2003 发表于 2018-8-6 20:06
我是体育版的版主

看到欲将五千年的结晶毁灭的行为，是不是站在中华民族的对立面？

质疑和攻击是两回事。

质疑要说出质疑的证据？没有证据的质疑就是攻击。

你可以质疑你的邻居是附近强奸案的嫌疑人吗？如果你在没有相关证据的情况下。

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大江东去 发表于 2018-8-6 20:10
药厂，研究所，杂牌军学校

我喜欢，有点自信，好吧，回到人参的主题上，你对人参的现代研究了解到哪里？你觉得有效成份还不清吗？

大江东去

search 发表于 2018-8-6 19:57
免了吧，尊重你对你客气两句，就把自己当回事了。在国内，你这样的不就在药房混吗？

都把自己的专业抛弃 ...

抛弃了专业，也有以前的底子在

中药/中成药里的有效成分和有效成分的含量能确定的那一天，我们就可以放心大胆的吃了

就比如青蒿素

但现在除了青蒿素，其它的中药/中成药就是一堆浆糊

反正我是不敢吃

jenny69

cheapers2003 发表于 2018-8-6 20:06
我是体育版的版主

看到欲将五千年的结晶毁灭的行为，是不是站在中华民族的对立面？

这顶帽子越来越大了，坛子里的头都太小，无福消受

大江东去

search 发表于 2018-8-6 20:12
我喜欢，有点自信，好吧，回到人参的主题上，你对人参的现代研究了解到哪里？你觉得有效成份还不清吗？ ...

上面我已经说了人参起效的是人身皂甙，但是人参里有几千种人参皂甙，哪一些是有用的？怎么提纯？

现在根本就做不到

jenny69

本帖要火！

onlysesia

search 发表于 2018-8-6 18:06
请详细指出？

首先，你说的事情，就要你自己举证，结果你说你懒，那好，我来搜搜特恩布尔+中药，搜出这么一篇

中国侨网2月4日电 据澳大利亚《星岛日报》报道，因帮助澳大利亚总理特恩布尔(Malcolm Turnbull)减肥14公斤而声名鹊起的一位华人中医师刘树权，近日被审裁处裁定未遵守专业操守。

　　刘树权中医师在给一位慢性溃疡性结肠炎患者安排一个禁食、按摩和针灸相结合的减肥治疗过程中，因未能保留适当的医疗记录等，遭医疗护理投诉委员会(Health Care Complaints Commmisson)起诉。

　　这是第一宗中医执业者遭监管部门向纽省行政上诉审裁处起诉的案件。

　　刘树权在澳大利亚从事中医服务十多年，是“长白山中医医馆”创办人，在悉尼、墨尔本和布里斯班拥有5间中医诊所。他还被指控雇用未在澳洲进行中医师注册和中医医术不够格的职员。

http://www.chinaqw.com/hqhr/2017/02-04/124629.shtml

原来所谓“总理吃中药”就是总理减肥，并非治病，然后这个有名的中医师叫作刘树权有种种违规做法，官司缠身。

英文版新闻截图

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大江东去 发表于 2018-8-6 20:15
抛弃了专业，也有以前的底子在

中药/中成药里的有效成分和有效成分的含量能确定的那一天，我们就可以放 ...

你这话说的，如果你有药学的背景，你应该知道中药的主要成份并不是一堆浆糊，主要成份基本上都已清楚，基本的作用机理也都知晓，只是你可能很久没有更新，所以你下结论前最好补补相关的知识。

大江东去

search 发表于 2018-8-6 20:21
你这话说的，如果你有药学的背景，你应该知道中药的主要成份并不是一堆浆糊，主要成份基本上都已清楚，基 ...

主要成份基本上都已清楚

要清楚的话，还需要搞中药图谱这种这么模糊的东西吗？

一个人参，有几千种皂甙，根本没法提纯，也搞不清那种有效

看西药，一个旋光性都能区别成有效和无效

比如氧氟沙星，后来发展成更有效的左旋氧氟沙星（简称左氧氟）

这才是真正的药，不是浆糊

cheapers2003

jenny69 发表于 2018-8-6 20:16
这顶帽子越来越大了，坛子里的头都太小，无福消受

包容理性尊重是讨论的基础

没有这个基础，就是扔过来一顶金帽子 我想我也也许还会被感动

cheapers2003

楼主等您复活后
欢迎平和的理性的系统的普及一下中医的上下五千年
顺便留下一个小问题：今日大家对中医的质疑究竟是不是中医业界的内伤？还是质疑者制造的外伤？

Shtcm99

cheapers2003 发表于 2018-8-6 20:33
包容理性尊重是讨论的基础

没有这个基础，就是扔过来一顶金帽子 我想我也也许还会被感动  ...

包容理性尊重，怎么没看你删除那些恶意的人身攻击的贴子？


34楼，攻击楼主是'文盲“

jenny69

cheapers2003 发表于 2018-8-6 20:38
楼主等您复活后
欢迎平和的理性的系统的普及一下中医的上下五千年
顺便留下一个小问题：今日大家对中医的质 ...

内伤。
大江兄说的很明白，除了青蒿素，没有其他的能通过疗效双盲检验。很尴尬。

Shtcm99

jenny69 发表于 2018-8-6 20:59
内伤。
大江兄说的很明白，除了青蒿素，没有其他的能通过疗效双盲检验。很尴尬。 ...

莫名其妙，植物药哪个国家要求通过这个检测？

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-6 20:29
主要成份基本上都已清楚

要清楚的话，还需要搞中药图谱这种这么模糊的东西吗？

为什么要提纯？不提纯不能用吗？

你的思路本身就哐在西医的圈子里，没有一个政府说一定要提纯的。

jenny69

Shtcm99 发表于 2018-8-6 20:58
包容理性尊重，怎么没看你删除那些恶意的人身攻击的贴子？

我给亲爱的宝总理加了个GPDZ的定语，被删帖了

Shtcm99

jenny69 发表于 2018-8-6 21:10
我给亲爱的宝总理加了个GPDZ的定语，被删帖了

你被删又不是第一次，你这种发贴行文，本就该删

人家又没说反中者是汉奸 ，只是说站在民族的对立面，这也禁言？

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-6 21:07
为什么要提纯？不提纯不能用吗？

你的思路本身就哐在西医的圈子里，没有一个政府说一定要提纯的。

当食品可以用

当药品不可以用

所以就有了中国特色的国中药准字号xxx

也只有中国唯一的一个一类新药，国药准字号的青蒿素

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-6 21:27
当食品可以用

当药品不可以用

"当食品可以用

当药品不可以用"


请提供这个“不可以用”标准的出处？

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-6 21:29
"当食品可以用

当药品不可以用"

你看看美国和所有欧洲国家，进口的中成药是按食品还是按药品？是在医院药店里使用（卖），还是在超市/中药店卖

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-6 21:29
"当食品可以用

当药品不可以用"

在看看青蒿素在美国和欧洲国家的待遇

比较一下，就知道什么是药品，什么是食品

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-6 21:32
你看看美国和所有欧洲国家，进口的中成药是按食品还是按药品？是在医院药店里使用（卖），还是在超市/中 ...

你在混淆化药和植物药，因为这是二种药，进入的标准就应该是不同的。

欧盟这边也有植物药的，他们要求植物药要提纯吗？土澳这里呢？中国呢？

你不会以美国的标准来要求世界各国吧。

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-6 21:34
在看看青蒿素在美国和欧洲国家的待遇

比较一下，就知道什么是药品，什么是食品 ...

是不同的待遇，化药，植物药，食品，本来就是不同的分类

你在否定植物药分类，一定要让其靠到化药或食品，这就是你的观点问题了

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-6 21:35
你在混淆化药和植物药，因为这是二种药，进入的标准就应该是不同的。

欧盟这边也有植物药的，他们要求植 ...

别激动

难道青蒿素不是植物药？

这就是药品和食品的区别

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-6 21:36
是不同的待遇，化药，植物药，食品，本来就是不同的分类

你在否定植物药分类，一定要让其靠到化药或食品 ...

青蒿素是化药？

Shtcm99

大江东去 发表于 2018-8-6 21:38
青蒿素是化药？

青蒿素是植物药向化药靠的成功案例，但目前的科技，植物药不可能都靠得上去，这种只能是个案了

所以植物药本身就是存在的一个分类

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-6 21:36
是不同的待遇，化药，植物药，食品，本来就是不同的分类

你在否定植物药分类，一定要让其靠到化药或食品 ...

美国/欧洲都有一样东西叫药典

你看看青蒿素在不在上面

再看看藿香正气丸/人参这些中成药/中药在不在上面

leinlee

厉害，被封号光脚上

大江东去

Shtcm99 发表于 2018-8-6 21:40
青蒿素是植物药向化药靠的成功案例，但目前的科技，植物药不可能都靠得上去，这种只能是个案了

所以植物 ...

青蒿素是植物药向化药靠的成功案例

应该是说因为青蒿素含有的有效成分和含量都可以确认，所以被美国欧洲都认为是药品

这样描述才专业一点，不是什么向化学药靠

看来你就没学过中药