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楼主:猫儿不笨

[医药资讯] 警醒:微量马兜铃酸也致肾功能衰竭 !# 183 澳洲严禁马兜铃酸中药 [复制链接]

发表于 2018-7-8 00:18 |显示全部楼层
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nnngb 发表于 2018-7-7 19:45
我没说我呀,我只是说我以前吃的药里有细辛,我是说我姑姑吃龙肝泻肝丸,47岁尿毒症去世了 ...

不要听search网友的胡说。他暗示过自己是中医,所以谈起中药是他的利益所在
关键在于中医不是科学,学中医的大都不懂科学,search对现代科学的无知在另几个关于马兜铃酸毒性导致的DNA特异改变的讨论已经显露出来

一旦血和小便检查出肾损害,肾脏的功能单位,肾小球,已经损失了大片。预防马兜铃酸对肾脏的损害,应该从零开始:一点不沾
一个人就2个肾
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发表于 2018-7-8 00:23 |显示全部楼层
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search 发表于 2018-7-7 19:55
未必是龙胆引起的,龙胆泻肝丸除非你连续吃多年,偶尔或断续吃几瓶没发现引起尿毒。

...

警告你的这种发言,极不负责任
“偶尔或断续吃几瓶没发现引起尿毒”, 你这是在建议网友可以偶尔或断续吃几瓶龙胆泻肝丸吗?
澳洲政府已经严禁马兜铃酸,小心你的注册
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发表于 2018-7-8 01:49 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 nnngb 于 2018-7-8 00:52 编辑
猫儿不笨 发表于 2018-7-7 23:18
不要听search网友的胡说。他暗示过自己是中医,所以谈起中药是他的利益所在
关键在于中医不是科学,学中 ...


谢谢提醒,听说十几年前的龙胆泻肝丸风波过去以后,现在的龙胆泻肝丸已经去除了马兜铃这味药,也不知道是不是属实,不过现在研究是表明了马兜铃对肾脏有损,还不知有多少中药的其他的成分√身体有没有害处,细思极恐

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猫儿不笨 + 8 细思极恐

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发表于 2018-7-8 02:38 |显示全部楼层
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本帖最后由 猫儿不笨 于 2018-7-8 01:42 编辑
nnngb 发表于 2018-7-8 00:49
谢谢提醒,听说十几年前的龙胆泻肝丸风波过去以后,现在的龙胆泻肝丸已经去除了马兜铃这味药,也不知道是 ...


中医以前说中药是自然温和无毒的
现在查出马兜铃酸的严重肾损害和极强致癌性,还只是禁止了40几种含马兜铃酸中药之中的3种
被人质问,没有中医的工程院士出来回答。民间草医则回答; 中医就是以毒攻毒,外人不懂

发表于 2018-7-8 02:53 |显示全部楼层
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食药监局回应马兜铃酸争议:所有产品重作安全性评价  


2017年11月01日 12:57 来源于 财新网   


马兜铃酸入药存在一种此前未知的风险,中国已有针对马兜铃酸的限制,却未被严格遵守


  【财新网】(记者 葛明宁)10月18日,《科学》下属子刊《科学转化医学(Science Translation Medicine)》的封面文章指出,东亚地区的肝癌病人携带一种突变基因的概率远高于欧美病人。文章另指,除了中药剂含的马兜铃酸成分以外,目前未知其他化学成分可能导致这种基因突变。这篇文章因触及中医的安全性问题而引起广泛争论。

  10月30日上午,国家食品药品监督管理总局公布一则答记者问。其中明确,总局的决定是,所有把含马兜铃酸药材作为原料生产制剂的企业,都要对其产品进行安全性评价,限期提供评估结论;逾期未能提供评估结论的停产,有评估结论的,要提出风险控制措施,经药品审评中心审评后,对获益大于风险的修改完善说明书。对风险大于获益的予以淘汰。


责任编辑:于达维 | 版面编辑:陈华懿子(ZN033)

发表于 2018-7-8 02:55 |显示全部楼层
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以上新闻,至今已经8个月过去了,根本没有下文
很明显这又是当局敷衍了事的一次
避开马兜铃酸毒害,全靠自己

建议将这个信息告知在中国的亲人朋友
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发表于 2018-7-8 02:57 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-7-8 01:55
以上新闻,至今已经8个月过去了,根本没有下文
很明显这又是当局敷衍了事的一次
避开马兜铃酸毒害,全靠 ...

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发表于 2018-7-8 07:36 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 search 于 2018-7-8 07:08 编辑
nnngb 发表于 2018-7-8 00:49
谢谢提醒,听说十几年前的龙胆泻肝丸风波过去以后,现在的龙胆泻肝丸已经去除了马兜铃这味药,也不知道是 ...


你想多了,中药的科学研究早就进行十几年了,有关的资料很多被收录在美国医学会的医学数据库内,在网上可以公开查询。在澳洲中医得到政府认证,所有有损身体的中药都不可以在澳洲销售和使用,所以在澳洲可配中药比国内要少很多,象附子,红藤这些。2012年开始澳洲政府允许使用中药给本地人治病,正是经过安全评估后的结论。如果中药有潜在风险也不可能进入西方国家。

给你回帖的那个猫是个轮子,一直在用非专业信息欺骗网友,攻击中国政府。作为个人在澳洲你可以相信政府,中医和西医都是在同一部门注册。

其实西药很多毒性要远大于中药,只是你有时不得不吃,没有选择余地。澳洲这里以前没有中药,也照样很多尿毒症,哪里来的,和西药的广泛使用有关。很多西药毒性在公开使用十几年后才发现,以为西药比中药安全就是个笑话。
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发表于 2018-7-8 07:45 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 search 于 2018-7-8 06:52 编辑
猫儿不笨 发表于 2018-7-7 23:23
警告你的这种发言,极不负责任
“偶尔或断续吃几瓶没发现引起尿毒”, 你这是在建议网友可以偶尔或断续吃 ...


你发一些和你能力相配的帖子吧,还警告我,你配吗?

我的回帖只是告诉网友如果你曾经服用过龙胆泻肝丸,不需要过分担心,没有任何证据或病例表明20年后会尿毒症。你的理解能力没有随你的的帖子增加,真是可悲。
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发表于 2018-7-8 07:56 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2018-7-8 12:45 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 ommmqx 于 2018-7-8 11:53 编辑
search 发表于 2018-7-8 06:45
你发一些和你能力相配的帖子吧,还警告我,你配吗?

我的回帖只是告诉网友如果你曾经服用过龙胆泻肝丸, ...


猫是不是轮子我不知道。不过我觉得你有点像五毛啊。。

不过话说了,中药的安全性是怎么测试的呀?貌似没有经过像西药一般的传统测试吧?
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发表于 2018-7-8 13:01 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 search 于 2018-7-8 12:06 编辑
ommmqx 发表于 2018-7-8 11:45
猫是不是轮子我不知道。不过我觉得你有点像五毛啊。。

不过话说了,中药的安全性是怎么测试的呀?貌似没 ...


药物的毒理试验都是一样的,又不是设么高科技,中药的毒理研究文献都是公开的。你有兴趣可以请专业人士帮你看看。不要象猫那样,用"貌似"这种态度去评论你不了解的东西。

发表于 2018-7-8 13:12 |显示全部楼层
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search 发表于 2018-7-8 06:36
你想多了,中药的科学研究早就进行十几年了,有关的资料很多被收录在美国医学会的医学数据库内,在网上可 ...

骗子的嘴脸

为什么中国到现在只禁了40多种含马兜铃酸中药的3种?这20多年又可能杀了多少人?为什么在禁3味中药之前面对铁的事实还百般辩解,直到人民日报记者揭露含马兜铃酸的龙胆泻肝药害死了10万人,才只禁了3味?为什么这次台湾和美国科学家发现马兜铃酸还导致了台湾80%的肝癌,用DNA结合物检查出来的结果,包括你的一群中医还继续辩解?

澳洲政府是为每一个国民服务的政府,让中医注册是为了保护还用中医的人群,因为只要有人群就总有左中右,总有一些人不信主流医学而信非主流的。这只是允许和管理,不是别的。medicare除了支持西医,还支持辅助医学的心理治疗师,物理治疗师,验眼师,职业治疗师,语言治疗师,chiropractor和osteopath等,就是没有支持中医,中医从medicare拿不到一分钱。我们相信这种安排不是随意的,因为这涉及到纳税人的血汗钱,还有对中医性质的考虑

你几次提起轮子,这就是你的本事。为什么不能老老实实回答马兜铃酸毒药的事呢,这事跟轮子有啥关系呢

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发表于 2018-7-8 13:18 来自手机 |显示全部楼层
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search 发表于 2018-7-8 12:01
药物的毒理试验都是一样的,又不是设么高科技,中药的毒理研究文献都是公开的。你有兴趣可以请专业人士帮 ...

可是我觉得猫说的更有理有据一些啊,你凭一张嘴吗?
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发表于 2018-7-8 13:23 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-7-8 12:12
骗子的嘴脸

为什么中国到现在只禁了40多种含马兜铃酸中药的3种?这20多年又可能杀了多少人?为什么在禁3 ...

那请问西方的自然疗法naturopath这个16年开始政府就取消补助了。这个也是不靠谱的吗?
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发表于 2018-7-8 13:23 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2018-7-8 13:27 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-7-8 12:12
骗子的嘴脸

为什么中国到现在只禁了40多种含马兜铃酸中药的3种?这20多年又可能杀了多少人?为什么在禁3 ...

澳洲从没有中医到有中医,再到注册,再到部分进入medicare,这充分说明中医得到澳洲人民和政府的接受。中医澳洲2012年注册至今才6年,目前只有西医资格人可以保险针灸,以后会接受更多注册中医。不用你个移民代澳洲政府代言。
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发表于 2018-7-8 13:29 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2018-7-8 13:40 |显示全部楼层
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ommmqx 发表于 2018-7-8 12:23
那请问西方的自然疗法naturopath这个16年开始政府就取消补助了。这个也是不靠谱的吗? ...

对,中医现在就与naturopath 和 therapeutic massuer 为伍,拿不到medicare benefit
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发表于 2018-7-8 13:41 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-7-8 12:40
对,中医现在就与naturopath 和 therapeutic massuer 为伍,拿不到medicare benefit

我还想去学naturopath呢。。。
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发表于 2018-7-8 13:42 来自手机 |显示全部楼层
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ommmqx 发表于 2018-7-8 12:18
可是我觉得猫说的更有理有据一些啊,你凭一张嘴吗?

谁都不要只凭别人嘴里说的去下结论,拿证据说话。

澳洲政府如果没对中药安全性评估,也不会对中药放行。
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发表于 2018-7-8 13:49 |显示全部楼层
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ommmqx 发表于 2018-7-8 12:41
我还想去学naturopath呢。。。

有一年我看了墨尔本naturopath college 的入学标准,是VCE /ATAR 60,而入西医学院居多要VCE99以上

发表于 2018-7-8 14:03 |显示全部楼层
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search 发表于 2018-7-8 12:23
中国政府禁止3味中药是当时药监局负责人做的决定,当事人已经付出代价,中国政府现正在重审相关药物。你 ...

在比利时发现马兜铃酸严重肾毒性之后,世界卫生组织的一个 专家组,估计光是马兜铃酸,每年至少致死25万人。这应该包括主要是中国,台湾还有巴尔干半岛的病例

想想比利时在一年内就发现了近100例因马兜铃酸中药导致的急性肾功能衰竭,其中70例已经到了需要洗肾换肾的地步,就可以理解专家说的25万是个保守数字。不同在于比利时发现问题的是西医生,而在中国根本就不可能有发现这种问题的环境和条件,有的是被发现问题之后的百般辩解和掩盖

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发表于 2018-7-8 14:17 来自手机 |显示全部楼层
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根据以前和search吵架的经验,再加上这个帖子来看,search吵架水平欠缺。。哈哈,思维有待改进

发表于 2018-7-8 14:20 |显示全部楼层
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ommmqx 发表于 2018-7-8 13:17
根据以前和search吵架的经验,再加上这个帖子来看,search吵架水平欠缺。。哈哈,思维有待改进 ...

你有没有考虑过读心理治疗?门槛不高,会中文的话毕业后找intern不难,相对本地人来说

发表于 2018-7-8 14:23 |显示全部楼层
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ommmqx 发表于 2018-7-8 13:17
根据以前和search吵架的经验,再加上这个帖子来看,search吵架水平欠缺。。哈哈,思维有待改进 ...

我倒是觉得他吵架水平很高,他像是带着任务,又受了训练的
关键是事实摆在那里,事实胜于雄辩

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jennypeng + 4 我很赞同

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发表于 2018-7-8 14:24 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-7-8 13:20
你有没有考虑过读心理治疗?门槛不高,会中文的话毕业后找intern不难,相对本地人来说 ...

木有,我一直搓搓坨坨,原来国内读口腔的,后来这里读了护理,后来做生意去了,想在这里重新读个口腔,但是难度好像太大了,心理治疗算啥,也是本科吗?
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发表于 2018-7-8 14:29 来自手机 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2018-7-8 13:23
我倒是觉得他吵架水平很高,他像是带着任务,又受了训练的
关键是事实摆在那里,事实胜于雄辩 ...

search吵架水平不太行,一两句话的用词就暴露自己5毛身份啦,不过我还是希望他能用数据为中医辩解。毕竟中医也算是国宝了,可能就是缺乏数据

发表于 2018-7-8 14:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 奶油香芋 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 奶油香芋 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
猫儿不笨 发表于 2018-6-19 01:11
震惊!中国近一亿人曾服用过含马兜铃酸类中药!

小小的我_56994 2015-10-31 20:27

天啊,藿香正气液从小到大吃了多少啊?!

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猫儿不笨 + 4 安慰一下

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发表于 2018-7-8 14:34 |显示全部楼层
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ommmqx 发表于 2018-7-8 13:24
木有,我一直搓搓坨坨,原来国内读口腔的,后来这里读了护理,后来做生意去了,想在这里重新读个口腔,但 ...

心理治疗师有2级,初级的是本科或硕士,高级的需硕士或博士。我只是觉得你对心,比对体更有兴趣。认识的几位华裔心理治疗师,现在忙不过来
口腔的最佳途径据说是重读,我知道多年前有人走了这条路,记不清哪间学校,20多年前了

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