澳大利亚会不会发生“反华”？

mikelee19

一直

peron

文森 发表于 2018-3-18 10:36
本文只是我个人观点，并认为：关键在于是否反文明，或许说是否违反普世价值吧。我一直声明，若是中共走向 ...

没回得去中国 急眼了吧，你爹天上知道儿子成了汉奸，不知道会不会下地狱

peron

文森 发表于 2018-3-21 10:42
有些人的脑子里从没有良知、道义等概念，只有肥缺、利益等等……所以伟大英明的党只用5毛就可以收买一个 ...

你不就是一轮子吗 有本事发功咒我呀

peron

文森 发表于 2018-3-20 19:24
对你这类神逻辑的，我上面早已回复过了，不过既然你说起澳洲价值，我看上面有人也大谈所谓的“澳洲价值” ...

你又胡扯蛋了 什么法律文件条文规定的你这个价值声明 你找出来。

satellite2019

大规模群众运动只能适得其反。

kakei14

文森 发表于 2018-3-20 19:24
对你这类神逻辑的，我上面早已回复过了，不过既然你说起澳洲价值，我看上面有人也大谈所谓的“澳洲价值” ...

查了一下，还真是有 Australian Values Statement 这么个资料，确实分长短两个版本。但这个资料值得一提吗？这些难道不是任何一个国家政府发签证的必要手续吗？

https://www.homeaffairs.gov.au/l ... an-values-statement

长版本所有列出的条目（平等/自由/民主），难道这个世界哪个国家政府会反对吗？
至于短版本，就一句话，尊重当地价值观和遵守当地法律。你去索马里乌干达也一样要签这种声明的。

另外，你懂英文的话，这里对澳洲价值观的要求是understand和respect，不是必须obey，只有法律才必须obey。澳洲的多元文化，正是应该包容各种价值观的。

我之所以可以在这里辩论，正是最好的体现了平等和自由。
本来有很多问题想问，没时间，我就少问几个问题。
澳洲的价值观平等/自由/民主，中国的价值观就是不平等/不自由/不民主？
承认澳洲的价值观就一定要否定中国的价值观？是不是澳洲价值观和中国价值观就截然相反？
澳洲价值观的平等自由，是不是绝对的？（我认为世界上就没有绝对平等绝对自由，当罪犯有平等和自由的时候受害者就不会有）。
澳洲的平等自由完全实现了吗？比如说男女平等，澳洲真正实现了男女同工同酬了吗？

其实真正真正践踏平等和自由就是你这种人，借着澳洲价值观否定中国。把中国和澳洲对立起来，告诉华人不要跟中国，要跟澳洲，不然就反华，还上几副血腥的图片给点颜色看看。
真是要反华，只有像你这样做顺民骂中国才有活路，是不是？

文森

kakei14 发表于 2018-3-24 09:14
查了一下，还真是有 Australian Values Statement 这么个资料，确实分长短两个版本。但这个资料值得一提 ...

1. 若你要漠视澳洲价值的，并没有人会拦着你。
2. 澳洲是否平等自由，每个人都会有自己的判断。
3. 我作为一个中国人，我深爱自己的祖国。国家与政党是两个完全不同的概念，中共一向故意混淆两者的概念。某些人若不是无知，那就是故意把两者混为一谈。我反对的是中共一党独裁，希望推动中国走向宪政民主，让同胞们享有真正的民主自由。
4. 我愿意跟不同观点的人讨论，不过前提是要在基本理念相同的基础上。正常人可以争论吃荤或吃素，这是人与人争论的范畴；但对于吃饭或吃屎之类的显而易见的问题就不必讨论了，这是人与蛆虫的分野。中国是否有民主、民主与专制的好坏等问题，就象吃饭或吃屎一样清楚。

文森

peron 发表于 2018-3-23 22:47
你不就是一轮子吗 有本事发功咒我呀

我很赞赏追求真善美的人，而我可能是从小就被中共的无神论洗脑了，至今还只是相信那些披着袈裟学党章学十九大报告的大师们才有本事发功咒人，我对此深感羞愧。若你想得到诅咒的，快去找那些大师们开战吧

文森

peron 发表于 2018-3-23 22:46
没回得去中国 急眼了吧，你爹天上知道儿子成了汉奸，不知道会不会下地狱 ...

看过《建党伟业》吧？学过历史吗？知道毛泽东是如何反对北洋政府的吗？知道孙中山是如何反大清的吗？知道政党与国家的区别吗？......别把自己当国家领导人了，连一张选票都没有的无权无势者除了出卖自己外，即使想当汉奸卖国贼也没那资本。哦，对了，当年孙中山也曾经回不去中国，但最终他不但回去了，而且还当了大总统。我相信所有流落天涯的国人都会有自由回国的一天，而且不会太久。

peron

文森 发表于 2018-3-24 23:53
看过《建党伟业》吧？学过历史吗？知道毛泽东是如何反对北洋政府的吗？知道孙中山是如何反大清的吗？知道 ...

Hehe,,看看国内的情势，再看看你们这些人的怂样，你就死了这条心吧

lemonana

kakei14 发表于 2018-3-18 11:14
我明白你说的，这两天的大新闻是某人“登基“。

不过我也不同意你的观点，作为一个70后，我亲身亲眼所见 ...

你生活水平和财富的增长和执政党没有一毛钱关系，是你自己努力的结果

国进民退是不争的现实

lemonana

s970022 发表于 2018-3-20 13:55
搞政治的都不是什么好鸟。

也不一定，只是大陆搞政治的都不是什么好鸟

地狱空荡荡，魔鬼端坐主席台上

lemonana

ado3721 发表于 2018-3-20 17:21
哪个国家的发家史是干净的呢？不同的历史时期，不同的国情，这么比来比去的有什么意义。西方国家的资本主义 ...

不用比谁的屁股屎最多，就冲你党杀的中国人比清末到二战结束死亡的中国人还多，以后妥妥的要钉历史的耻辱柱上

大陆折腾了几千年，这么多朝代，最后还是父权+集权+家天下+防民口的统治手法和理念，历史这道坎楞是没碾压过去。这点西方就已经领先两三百年了

lemonana

peron 发表于 2018-3-23 22:46
没回得去中国 急眼了吧，你爹天上知道儿子成了汉奸，不知道会不会下地狱 ...

不用扯谁是汉奸谁是五毛爱国不爱国之类的民族主义bs

民族主义也是你洋爹3百年前发明出来的，咱们国家几千年历史上根本没这玩意，只有忠君和父权

peron

kakei14 发表于 2018-3-18 11:14
我明白你说的，这两天的大新闻是某人“登基“。

不过我也不同意你的观点，作为一个70后，我亲身亲眼所见 ...

你跟那个什么文森说死了也没用，这种人我算是看透了，脑子里还活在三十年前看中国，他总能找出中国的阴暗面出来证明自己现在是多正确，他根本不是活在当下，一个善于发现屎臭的人，味觉已经没有了，你跟他说啥都没用

文森

有些人的眼光只看到这30年的一些亮点，就以为又是红太阳的光芒，根本就不明白这帝国在三千年来至今都还一直皇权极权专制的体制下打转。一个习惯于在数千年腐朽的臭屎里觅食的人，无论他的味觉多么好，都不会享受法国大餐的美味。

jywz99

中国的发展归功于
1. 外因： WTO
2. 内因： 人口红利
现在的中美贸易战和人口老龄化是未来发展的挑战

ado3721

lemonana 发表于 2018-3-25 10:35
不用比谁的屁股屎最多，就冲你党杀的中国人比清末到二战结束死亡的中国人还多，以后妥妥的要钉历史的耻辱 ...

各领风骚几百年而已，你生活在一个西方领先的时代，但也有幸能看到西方衰落和东方崛起。当年马可波罗来中国，哈喇子流一地，就如同现在的你。不要直线看历史，放大点眼光，都是在转圈。西方现在看起来领先的东西，未来也会成为他们的绊脚石和衰落的原因，学点辩证法，或者起码去再读一读塞翁失马的故事，看不懂国家，也可以去看看企业和家族的兴衰，这个周期更短一些，更好理解，也更有直观感受。再有，即使你按照西方的思想去看世界，他们的核心理念恰恰也不是世界大同，而是世界最终走向毁灭。

ado3721

文森 发表于 2018-3-26 08:26
有些人的眼光只看到这30年的一些亮点，就以为又是红太阳的光芒，根本就不明白这帝国在三千年来至今都还一直 ...

你去看看，无论东方还是西方，最发达的时期是帝国时期还是你顶礼膜拜的小国寡民的民主时期。恰恰是你，眼睛只盯着这1、200年西方发达之后的太平开明时期，以为这就是全部真理。多去看看他们今天的好日子是怎么来的，他们在资本原始积累时期是怎样的黑暗，跟民主自由有半毛钱关系没有。对外殖民，对内剥削，马克思的理论可不是在黑暗的中国产生的，而恰恰是在黑暗的欧洲产生的。

乘物以游心

"澳洲价值守护联盟"的广告？

就是前几天在上海被拒绝入境的那哥们出任秘书长的组织？？

营销有很多种，利用人们心中的恐惧，恐怕是其中最有效的一种。。。 Well Done!!

panj

gavinma83

nis5 发表于 2018-3-19 11:48
如果澳洲华人象论坛里的几个白澳贩子挑动的那样和澳洲主流社会分裂和斗争，那发生印尼一样的排华不会是意外 ...

同意，犀利

nis5

乘物以游心 发表于 2018-3-26 13:49
"澳洲价值守护联盟"的广告？

就是前几天在上海被拒绝入境的那哥们出任秘书长的组织？？

yes，白澳。

kakei14

文森 发表于 2018-3-24 23:18
1. 若你要漠视澳洲价值的，并没有人会拦着你。
2. 澳洲是否平等自由，每个人都会有自己的判断。
3. 我作 ...

我从来都没有否认过平等自由的澳洲价值观。只是认为不应该和中国的价值观对立起来。现在正是有人一边故意激化中国和西方的矛盾，一边标榜西方的自由和多元性。

你太不了解现在的中国了，我估计你已经很久没回中国大陆了。

我一直在理性的和你辩论，你也算是词穷了，没法正面回答我的问题。要么叫我赶紧回中国，要么就是拥护现在的中国就是吃屎，原本以为你也算是个有点文化的人，现在看素质也不怎么样。
我看过一个段子，佛说，总看到别人吃屎的人，其实自己满脑子都是屎。

kakei14

文森 发表于 2018-3-26 08:26
有些人的眼光只看到这30年的一些亮点，就以为又是红太阳的光芒，根本就不明白这帝国在三千年来至今都还一直 ...

有些人的眼光只看到这30年的一些亮点，就以为又是红太阳的光芒，根本就不明白这帝国在三千年来至今都还一直皇权极权专制的体制下打转。一个习惯于在数千年腐朽的臭屎里觅食的人，无论他的味觉多么好，都不会享受法国大餐的美味。

127楼你刚说过你深爱的中国。怎么在你眼中是数千年腐朽，对你来说还是法国大餐好吃啊。

我呢，西餐最喜欢牛排，每周都得来一顿。但是我还是更喜欢吃中餐。只是澳洲中餐少而贵，自己学做了不少中国传统名菜，下次回国还想专门学点正规厨艺，就为丰富自家饭桌给自己解馋。

文森

kakei14 发表于 2018-3-27 19:52
我从来都没有否认过平等自由的澳洲价值观。只是认为不应该和中国的价值观对立起来。现在正是有人一边故意 ...

中国的价值观？在中国到此都立着那24字的社会主义核心价值观，但有人举着民主自由的牌子上街，马上就被抓进去了！陈丹青：如果你们销毁了美国绿卡，我就相信你们的爱国是真的；如果你们把子女送到朝鲜，我就相信社会主义是优越的；如果你们公布了官员财产，我就相信你们的反腐是真的；如果你们给全国人民每人一张选票，不是自选官员，我就相信你们是为人民服务的。如果你们哪条也做不到，凭什么让我相信你们？

文森

kakei14 发表于 2018-3-27 20:03
127楼你刚说过你深爱的中国。怎么在你眼中是数千年腐朽，对你来说还是法国大餐好吃啊。

我呢，西餐最 ...

真正的爱国，是爱那片土地河山，爱那些优秀的文化，爱那些同样黑眼镜黑头发黄皮肤的骨肉同胞，但却不是去爱那些腐朽的体制，更不是爱那个一党独裁的政府。这些都是完全不同的概念。我说得够明白了吗？

文森

ado3721 发表于 2018-3-26 13:38
你去看看，无论东方还是西方，最发达的时期是帝国时期还是你顶礼膜拜的小国寡民的民主时期。恰恰是你，眼 ...

我看了两遍，都还是不明白你到底想表达什么，只恨我读书少，甘拜下风了！

ado3721

文森 发表于 2018-3-29 23:25
我看了两遍，都还是不明白你到底想表达什么，只恨我读书少，甘拜下风了！  ...

就是想说，皇权集权并不一定是臭狗屎，民主自由也不一定是香饽饽。人性的自私和趋利的天性以及天然的不平等和能力的差别，使得很多看似美好的想法其实难以实现，看似不好的东西却往往更有效，这也是很无奈的事情。

想问题，最好能透过表面看本质，别被那些光鲜的名词忽悠。最本质的东西只有“利益”。西方为什么叫资本主义社会，因为他们的社会就是资本掌控的，资本是真正的皇帝，掌握着真正的权力，资本的最大利益就是赚钱，政府、政党只不过是他们的代言人而已。所以政党随便轮换，哪怕政府停摆关门都无所谓，只要资本依然牢牢掌控着他们自己的利益，不影响他们赚钱，就没关系。哪怕国家倒台了，被殖民了，只要对自己赚钱有利，他们也不是不能接受，甚至看到这个国家不行了，他们都可以放弃国家，转移资产，换个地方去赚钱。

中国为什么没法搞多党，因为我们叫社会主义啊，社会主义的理论根基就是人人平等，人民当家做主，政权是代表人民的。不管现实能否实现，但理论基础就是如此。在这个理论体系下，人民就是一个整体，个体在政治意义上是平等的，有着一致的利益，那么就不可能把人民再分三六九等，各自选出自己的代言人去互相争夺各自的利益，损害对方的利益。社会主义在形式上看起来跟帝制是有类似之处的，皇帝其实也是代表的整个国家的利益，国家就是他的家族生意，他不希望有任何其它势力能大到挑战皇权，同时国家的长治久安一定是皇帝的最大利益。但我们和帝制不同的地方在于，中共不是世袭的，而是任人唯贤的，其实类似远古的禅让制，这起码避免了世袭制那种出现一个昏庸无能的皇帝，然后被宦官或者权臣把持朝政，真正祸害百姓的是这些人，因为他们的利益是他们自己的私利，而不是整个国家的利益。

文森

ado3721 发表于 2018-3-30 09:19
就是想说，皇权集权并不一定是臭狗屎，民主自由也不一定是香饽饽。人性的自私和趋利的天性以及天然的不平 ...

民主与专制的优劣，只要看世界各国发展的历史就一目了然。转发：1800年只有3个民主国家，1900年13个，1950年20个， 1970年30个。到今天2015年，已经约有130个。也就是说，从1970到2015年的45年之间，实行多党民主选举的国家增加了100个。而所谓的社会主义国家，则从40多个锐减到目前的2、3个。难道一百多个国家都错了？只有两个国家是对的吗？