国内医生 VS 国外医生 哪个医术好？就不讨论医德了。

李十三

guigua 发表于 2017-5-13 18:26
澳洲以后是中国富人和底层群体的乐土

底层移民不过来。

melinana

Lynette 发表于 2017-5-13 14:39
我家老公在国内华西肝胆外科博士毕业，现在澳洲是GP, 他和他的医生朋友们都认为澳洲的医疗体制要完善得多， ...

我妈妈不幸患了癌症，作为正在经历这一切的女儿，我必须要说：你说的太对了。

医疗水平我不好说，但澳洲的医疗体制太感人了。我妈的同学跟我妈患了一样的病，现在也在放化疗，情况不太好，副作用比较大，医疗费惊人，每天一早看到的不是今天的治疗方案，而是今日缴费明细。至于医生护士的态度，就更不用我多说了。

澳洲这边，我个人感觉，医生完全不会考虑钱的问题，他们会尽力救人，用他们能用的所有可以治愈病人的药。就算是不治之症，也会尽力让病人感觉心情好，生活有质量。

患上癌症非常不幸，但在澳洲治疗，是不幸中的万幸。

猫儿不笨

行者wujiang 发表于 2017-5-13 18:24
他写出个医学专著，弄个药典出来也就是比没有强。

李时珍弄个药典出来是走遍了名山大川，足迹踏遍大江南 ...

澳洲也有大医院啊，只是为了民众方便，在大医院之间，近民居的地方有了诊所。毕竟80-90% 的小病都可以在诊所解决，居多还不用验血照片，干嘛劳民伤财到大医院去？

来澳住一段时间就会慢慢懂了。

大医院最脏了。这里连换心肺这样大的手术，病者都是等到手术那一天才进医院，术后几天就转到没那么脏的康复医院去了。

guigua

chenyunsun 发表于 2017-5-13 18:41
底层移民不过来。

申请难民 偷渡

行者wujiang

hughway 发表于 2017-5-13 16:58
说几句：

1.  医生来源：澳美等发达国家的医生来源，一般都是一流的学生才有机会读医科。国内是不是这样的 ...

高分的学生不一定就适合读医。澳洲垄断封闭的医学教育制度，注定会出现高分低能的医生。

遇到过个别医生，可以说连基本的工程和项目管理的常识都没有，你让这种人去治疗病人去手术，那简直就是害人。手术和治疗方案应该是一个复杂的工程项目，有很多取舍（比如哪个方案更安全，那个更有治疗效果，那个对病人的伤害更小），有很多PlaneA，B，C。但实际中很多医生就很木讷，不可能驾驭这么多。

对常见病，医生就是一个技师，越熟练越简单，对病人越好。比如有个头疼脑热，手到病除就是神医。可澳洲，GP就和傻瓜一样，折腾一个遛够，也说不出啥，搞得气氛紧张，神经兮兮。让GP抽血能把胳膊扎烂。


对疑难杂症，医生的有一定的科研能力，能探索出最好的治疗方案。这个时候才需要最聪明的学生。
但是，在这类科研型医学实践中，医生需要和其他类别的医生配合，需要先进的医疗设备在反复验证医生的判断，医生才能不断修正自己的方案。在澳洲如果反复的检验几次可能半年过去了。可能最佳治疗时机过去了。（但在中国，几天，几周就可搞定）。
总之，澳洲的散兵游勇式的医疗制度和过分垄断的医学教育体系，效率低下，环节多，漏洞百出。

中澳医患关系的最大不同是：
在中国病人可能会结束在手术台上，在澳洲不但能在手术台上结束，而且会结束在手术漫长的等待中。

行者wujiang

对医生来说“时间就是生命”，如果病人不能得到及时的诊断，一切先进的医疗制度都是花架子。
在澳洲，拍个X光，要等一两周，整个CT的排队一两个月。如果专科大夫认为片子拍的不好，在拍一次CT，又得等一两个月，等确证了就半年以后了。对于很多病，这半年就错过了治疗时机了。

carrie713

行者wujiang 发表于 2017-5-13 19:12
对医生来说“时间就是生命”，如果病人不能得到及时的诊断，一切先进的医疗制度都是花架子。
在澳洲，拍个X ...

这个我同意。 我是觉得生病看病， 抢的就是时间，及早诊断。别误诊。 只要不是太拮据还是自己看私立或者去专家自己的诊所，有些检查可以快点做不用等， 我之前生病急诊看眼科， 诊断后转到公立医院的OUTPATIENT CLINIC， 结果要排队N久才会有复查。 我自己直接和医生说您有诊所吗， 我愿意花钱去您的诊所复查， 只要能快点， 而且我能随时接受检查。结果就是我每2-6个星期就复查一次， 当然看一次5分钟加检查180块钱。 MEDICARE 只报30块钱，PRIVATE INSURANCE 不报。 自己看一次病掏150. 虽然贵但是我觉得心里踏实 我能知道自己生病后到底处在什么状态了， 而不用去等，等到严重了 才给我治疗。很多病真的是不URGENT， 但是等不了， 可是澳洲的公立系统没有办法， 只有等。

allen2040

行者wujiang 发表于 2017-5-13 19:12
对医生来说“时间就是生命”，如果病人不能得到及时的诊断，一切先进的医疗制度都是花架子。
在澳洲，拍个X ...

很好奇哪个城市的X光和CT需要等那么久啊？

一妮

hgaox 发表于 2017-5-13 17:44
何为人家的奖？

日本人拿到的非和平经济诺奖不少吧？

西方发达国家， 日本也在内的

melinana

行者wujiang 发表于 2017-5-13 19:12
对医生来说“时间就是生命”，如果病人不能得到及时的诊断，一切先进的医疗制度都是花架子。
在澳洲，拍个X ...

很好奇哪里拍个ct需要这么久？
我做过ct，第二天做的。我妈这次生病做ct，当天做当天出结果，都是gp给做的。
然后隔天看的专家，再隔天就做了核磁共振。

至于x光，从来都是随去随做，当天出结果，直接找gp看有没问题。x光我自己做过，我妈做过，我儿子也做过。

坐标悉尼。

churchman

这这里就是要得要死的病，慢性病什么的还是国内好。

yanyangtian

就人口基数来说，肯定是中国医生技术好，因为每天看那么多疑难杂症，但是澳洲据说设备都很先进，至少很多是德国进口的。
最后我要说的是这完全看运气和人品，我有听说国内做的不好的手术，但在澳洲做的很好的手术，也有一点小毛病在这里半天看不好，回去一个小诊所就搞定了。所以这事很难说。。。

hgaox

一妮 发表于 2017-5-13 19:56
西方发达国家， 日本也在内的

油菜

floodp

行者wujiang 发表于 2017-5-13 19:12
对医生来说“时间就是生命”，如果病人不能得到及时的诊断，一切先进的医疗制度都是花架子。
在澳洲，拍个X ...

怀疑你在澳洲就没看过病。

最近我比较倒霉，抽血，X光，CT，还有一个特殊的检查，全部都是看完GP当天搞定，第二天结果就会到GP电脑里。

守望者

觉得国内医术好的就飞回去看病
觉得这里医术过硬的就在这里看。

keysersoze

制度不同不好比，如果国内医院有关系那肯定是国内，澳洲医学不觉得很发达，就算很发达你也要等，如果私立价格也昂贵，你还的买保险。还有一点是楼主遇到人明显在秀优越感。

floodp

澳洲看病有几种情况

1. 严重的危及生命的， 澳洲医疗体系不会耽误这种病，GP如果发现可能是这种情况，会在refer specialist的时候帮助解释，可以早看，specialist如果认为是这种情况，不管公立还是私立有没有医保，都会尽快安排手术或者相应治疗，不需要排很久。这一类的，在澳洲治疗绝对比国内好。

2. 不严重不死人的，要看的快就有买保险，全走公立就要等。这一类的又不想花钱的，还是国内好。

leinlee

guigua 发表于 2017-5-13 18:15
看你的id貌似89年来澳的 不了解中国现阶段阶层了
国内低保户有医保 政府负担一半门诊费
在职的都有医保  ...

你又用北京把全中国代表了

linegar

有同学国內看门诊，一个上午40-50个，后面还有护士不停地催，忙的头也不抬起來，洗手間也沒時間上，
这样的“经验” 不知道能学到多少東西

猫儿不笨

linegar 发表于 2017-5-13 21:14
有同学国內看门诊，一个上午40-50个，后面还有护士不停地催，忙的头也不抬起來，洗手間也沒時間上，
这样的 ...

应该说国内医生牛，3-5分钟打发一个疑难杂症

微服出巡

huang89 发表于 2017-5-12 19:12
所以，我们是否可以说，看到的病人多，水平自然高。
也就是说，印度医生的水平比中国医生高，因为他们的人 ...

真的不能一刀切。
李冰冰的例子据说是澳洲医生按常规治疗，无奈她对抗生素有耐药性，飞回中国治疗才见效。
我父亲的例子真的就是这样，他有慢支，结核病史，移民过来没多久，着凉咳嗽不止，后来还低烧，各种检查甚至，住院观察，抗生素也不管用，后来慢慢好转些，赶快回国门诊先锋6号搞掂。对于整个过程，我只能说，每个人的成长环境导致身体底子不同，因为中国医生给病人的抗生素份量大，而这里的医生对抗生素是很谨慎的，所以不可以一下子诊断正确，用药恰如其分，一点也不出奇。这并不表示这里的医生水平不高，反而更能体验他们对病人认真负责的态度。
相反，试过回国的时候，上呼吸道发炎，吃了医生开的抗生素，喝白开水都要放点盐才喝得下，回来后立刻停。
相信来这里住得越久，会对这里的医疗系统更有信心。

whinger

守望者 发表于 2017-5-13 20:55
觉得国内医术好的就飞回去看病
觉得这里医术过硬的就在这里看。

simple

wwwdot

行者wujiang 发表于 2017-5-13 18:24
他写出个医学专著，弄个药典出来也就是比没有强。

李时珍弄个药典出来是走遍了名山大川，足迹踏遍大江南 ...

GP每年有强制学习。
GP的工作内容很清楚， 就是看99%的常见病，慢性病。 1%的疑难病转给专科医生。
最大的好处是GP是全科医生，也就是各科都知道一些， 能准确分诊。
国内是患者自己分诊。举个实际的例子。
家里的亲戚，总觉得心跳快，睡眠不好。她看了4家大医院（沈阳，北京）的心脏科，做了很多检查，都正常。后来去了家私人医院，推荐她看精神科。她得的是抑郁症。

猫儿不笨

微服出巡 发表于 2017-5-13 21:28
真的不能一刀切。
李冰冰的例子据说是澳洲医生按常规治疗，无奈她对抗生素有耐药性，飞回中国治疗才见效 ...

李冰冰得的是腺体病，抗菌素无效。回国内吊针退烧是腺体病发烧也就那么2周，不吊针也自然退烧

cmsj

guigua 发表于 2017-5-12 18:39
澳洲的gp相当于国内综合大医院里的总服务台的导医角色，或是社区小卫生站的全科医生(国内称之为“卫生员”) ...

这想当然的水平，您要是敢称第二全足迹没人敢称第一

猫儿不笨

guigua 发表于 2017-5-13 13:41
离着近的医生水平一般般，有病最好直接看大医院医生，未必专家

澳洲大医院门诊的专家，主要是带实习生的，你去那里有一半以上机会见的是实习生，最后实习生向专家报告再让你走

wmwbull

真的吗。。。我碰到一个上海仁济医院来的GP。。。他说在中国是一个外科主治医生。。。到这里想做外科医生。。。

无奈考不出。。。只能做GP。。。考GP也是花了九牛二虎之力。。。现在继续在读。。。希望十年以后能够如愿以偿。。。

你们想想哪里的医术高。。。。。。

wwwdot

好的手术科室，象眼科，脑外科，心脏外科，一年全澳洲才招几个进培训。能进的都是人精。

微服出巡

guigua 发表于 2017-5-12 22:26
也就是说gp没有表现出与其学历相称的能力来

请问楼上是什么学历，什么资历，居然可以断言评估GP的能力？

行者wujiang

wmwbull 发表于 2017-5-13 22:12
真的吗。。。我碰到一个上海仁济医院来的GP。。。他说在中国是一个外科主治医生。。。到这里想做外科医生。 ...

第一，国内的医生考不过澳洲的行医资格，主要是英文这一关难过。
第二，能来澳洲的人，多数是在国内找不到自己的位置和方向。一个好的医生在国内是香饽饽，根本用不到移民。