（更新原版故事）接冬版的移二代孙杨霍顿风波调查，给孩子们换个角度，会不会有不同的答案？

northwind79

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:16
你可以继续呵呵，但世界体坛现在就是这个状况。大家都这样互相打击，背地里吃药。如果大家觉得接受不了， ...

我是为了偶像michael phelps而追奥运的，所以我对嗑药这个事没有感觉吧

WENZHONG

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:14
大家可以骂他，甚至找办法整他，像你说的，出来混，都是要还的。这个说霍顿个人选择。但无可否认，所谓的 ...

"大家可以骂他，甚至找办法整他，像你说的，出来混，都是要还的。"：你明白就好。

“奥运是不是战争”：你高兴就好。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2016-8-11 10:25
是的，我同意奥运是利益驱动的，竞争非常激烈。但是霍顿这人，看起来真没这个智商，而且我觉得其实他说那 ...

他说了这话，有了什么后果呢？ 将牌没被取消，澳洲的广告一样拿到手，他可能也没想过到中国拍广告，所以不在乎吧。

WENZHONG

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:22
我的看法，学校当然不会教育你不择手段去赢。但是霍顿站的舞台不同。运动员的运动生涯很短暂，每一次机会 ...

"他的做法是有目的有预谋的，也是整个团队决策的一部分。把他看成小年轻不懂事，那是低估了澳洲人的智商"

"再过四年，他未必能站在这个舞台，所以他不在乎后果"

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为了赢可以不择手段，凌驾于道德范畴之外？而且是集体的价值观？你孩子在学校也是这么被教育？

“低估了澳洲人的智商”：你这是夸澳洲人呢还是骂澳洲人呢？

LEOZHU

最后一句写得好。

WENZHONG

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:43
他说了这话，有了什么后果呢？ 将牌没被取消，澳洲的广告一样拿到手，他可能也没想过到中国拍广告， ...

人至贱则无敌。

yuntan

WENZHONG 发表于 2016-8-11 09:47
不会有家长'一而再再而三让孩子选边站'吧？那肯定不是亲妈

我开了个头问了孩子一句。还有人质问我为什么不往下问。呵呵, 这咄咄逼人的气势。还有搅屎棍给我加一分,胡搅蛮缠。还让不让人讨论了

hilltop-bear

WENZHONG 发表于 2016-8-11 10:46
"他的做法是有目的有预谋的，也是整个团队决策的一部分。把他看成小年轻不懂事，那是低估了澳洲人的智商" ...

拜托，我是就事论事，这里谈的不是教育孩子的问题。这里是从成年人角度去客观看这个事件。你要用愤青的角度，咱们不要再说了。说到我的教育背景，很抱歉，我在中国接受教育，不清楚澳洲的教育方式。在中国，我们课堂学一套，实际生活看到很不同的作风，所以我从小学三年级就总结出来，人不要太认真，因为每个人从自己角度都能自圆其说的。劝你别老拿道德说事。霍顿说孙杨，是很卑鄙，但不涉及道德底线。中国国家队都不敢告他诽谤。道德是什么？你再好好想想。没有一个世界范围的定义的。

hilltop-bear

WENZHONG 发表于 2016-8-11 10:48
人至贱则无敌。

好吧，最后回你一次。作为家长，我觉得没办法把自己孩子放在真空包装里面过一辈子。我会告诉孩子，他人生某一天总会遇上几个至贱无敌的人。别老跟着贱人要人家道歉赔偿损失。自己提前做好迎战的准备。如果真被坑了，下一次，别掉同一个坑里面去，你就算赢了。

WENZHONG

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:54
拜托，我是就事论事，这里谈的不是教育孩子的问题。这里是从成年人角度去客观看这个事件。你要用愤青的角 ...

你跑题了，再问一遍：

"他的做法是有目的有预谋的，也是整个团队决策的一部分。把他看成小年轻不懂事，那是低估了澳洲人的智商"

"再过四年，他未必能站在这个舞台，所以他不在乎后果"

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为了赢可以不择手段，凌驾于道德范畴之外？而且是集体的价值观？你孩子在学校也是这么被教育？

“低估了澳洲人的智商”：你这是夸澳洲人呢还是骂澳洲人呢？

Tiantian418

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:57
好吧，最后回你一次。作为家长，我觉得没办法把自己孩子放在真空包装里面过一辈子。我会告诉孩子，他人生 ...

(paopaobing(64)) (paopaobing(64)) (paopaobing(64))  透彻哈

WENZHONG

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:57
好吧，最后回你一次。作为家长，我觉得没办法把自己孩子放在真空包装里面过一辈子。我会告诉孩子，他人生 ...

“别老跟着贱人要人家道歉赔偿损失”：

1. 你也承认霍顿是贱人？

2. 你不是真正被伤害的那个人，中文叫：你没有切肤之痛，英文叫：you are not in their shoes，至于受害者如何反击，你没资格指手画脚。

以上是孙霍事件。

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至于你所提到的，如若你儿子遇到贱人，你教你儿子如何应对：关我屁事。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:57
好吧，最后回你一次。作为家长，我觉得没办法把自己孩子放在真空包装里面过一辈子。我会告诉孩子，他人生 ...

还有一定要自爱不要被小人抓住把柄。如果是loser没人在乎你有什么历史，如果成功了不一定什么时候就有人拿这个打击你。

hilltop-bear

WENZHONG 发表于 2016-8-11 11:11
“别老跟着贱人要人家道歉赔偿损失”：

1. 你也承认霍顿是贱人？

读了你这评论，我大吃一惊。难道您就是孙杨同志？ 我从没有觉得霍顿做得正确。我只是客观地说，这个世界贱人恶人特别多，我们大人应该都了解，小孩子也不要太让他们无知。

如果您就是孙杨同志，我肯定要鞠躬向你道歉啊。如果咱两晚上吃个饭贪心，我肯定和您一起臭骂这个霍顿。

至于我孩子，很无奈，如果他真的做错在前，被贱人追着攻击，我只能痛心地陪他掉泪。我希望孩子从这个事件得到智慧，自己从严要求自己，尽量少点污点，这样贱人的机会少些。如果孩子真的站到孙杨霍顿那样高的舞台，或许，学习如何应对这类攻击是他们必修课之一。到那个时候，相信有更专业的团队和专家可以帮到他们。

hilltop-bear

WENZHONG 发表于 2016-8-11 11:11
“别老跟着贱人要人家道歉赔偿损失”：

1. 你也承认霍顿是贱人？

孙杨同志，我忘了说了，我对您和千万中国同胞反击霍顿表示热烈支持。霍顿说得出这样的话，他也应该承受后果。如果有一天因为这事他的美好前程受到打击毁灭，我觉得也是活该。您说，我这样说他活该，算不算不道德呢

冬迹之樱

mimiyaya 发表于 2016-8-11 04:38
我想楼主预设的场景是，你孩子已经道歉了，在过去的2-3年里也没有再次作弊，但是其他小朋友还是围在一起 ...

首先，这个例子就是指孙霍。
其次，楼主预设的孩子已经道歉，2-3年没有再次作弊，我没看到，很遗憾，也没有替楼主想到。。。。。
再者，发生在孩子身上，和大人身上是不同的，孩子需要更多的保护，类似事件发生，会和老师校长沟通.......
大人则是要承担自己的错误。

楼主又修改故事了？其实如何用词，都会导致很不同的后果，这事大家都知道的。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 10:57
好吧，最后回你一次。作为家长，我觉得没办法把自己孩子放在真空包装里面过一辈子。我会告诉孩子，他人生 ...

另外想跟你探讨一下，你会不会担心因为这些中澳之间的矛盾，导致孩子在学校被人bully？这个是现在最困扰我的问题。很担心。

WENZHONG

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 11:25
读了你这评论，我大吃一惊。难道您就是孙杨同志？ 我从没有觉得霍顿做得正确。我只是客观地说，这 ...

“我从没有觉得霍顿做得正确，我肯定和您一起臭骂这个霍顿” = 你知道就好；

"大家可以骂他，甚至找办法整他，像你说的，出来混，都是要还的。= 你明白就好；

hilltop-bear

northwind79 发表于 2016-8-11 11:33
另外想跟你探讨一下，你会不会担心因为这些中澳之间的矛盾，导致孩子在学校被人bully？这个是现在最困扰 ...

家长不要过多把自己的政治观点影响孩子就不会，我觉得。我还觉得不要强化孩子种族意识，尽量淡化会好些。不然孩子可能更敏感，以后在这里生活会很压抑的。我有个想法，我们自己选择了澳洲，那就不要让孩子去承受移民的痛。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 11:37
家长不要过多把自己的政治观点影响孩子就不会，我觉得。我还觉得不要强化孩子种族意识，尽量淡化会好些。 ...

我看到我们小学有anti-racist program，所以我觉得种族歧视应该是有的吧。他是华人，不需要有什么政治观念也是改不了的呀。就怕我们没有二心，可是别人就是另眼看你。

冬迹之樱

利用加分留言攻击人的，会被禁言的！

david72s

生活中如果处处留心是不是被歧视了，人还能快乐吗？二代比我们强在他们认为自己是这片土地的一部分，所以会以更轻松更宽容的态度对待一切。我一直觉得人只要光明磊落，根本不会让一些小阴影去遮挡自己的生活。小人烂人哪里都有，但相信大部分人是好的。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2016-8-11 11:39
我看到我们小学有anti-racist program，所以我觉得种族歧视应该是有的吧。他是华人，不需要有什么政治观 ...

我倒一直觉得当地人用不一样的眼光看我很正常。这和民工进城一样道理。我能做的就是，理性面对别人不一样的眼光和做法。如果能力高，你不爽我，我还不和你打交道呢。能力不太足，就只能忍了。实在忍不住，就回家乡吧。人离乡贱，古人句句智慧。

说到孩子，我觉得就只能和他说，你再强大一些吧，别让人敢出言不逊。我老公小时候移民澳洲就是这样熬过来的。所以他很努力读书，他说，只有读书好，老师才会挺你，同学才会因为求你抄作业而帮你反击哪些敢来打你的人。老公说，现在华裔孩子情况已经好很多了。至少都不敢明着来，最多暗地里……

patrickzhu

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 11:37
家长不要过多把自己的政治观点影响孩子就不会，我觉得。我还觉得不要强化孩子种族意识，尽量淡化会好些。 ...

你说的很好

patrickzhu

david72s 发表于 2016-8-11 12:22
生活中如果处处留心是不是被歧视了，人还能快乐吗？二代比我们强在他们认为自己是这片土地的一部分，所以会 ...

你也说的很好，支持支持

bbqbbq

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 11:37
家长不要过多把自己的政治观点影响孩子就不会，我觉得。我还觉得不要强化孩子种族意识，尽量淡化会好些。 ...

只恐怕一厢情愿，能躲的过去吗？你能改变自己接受这个社会，这个社会会改变一些接受你吗？面对好于逃避吧

northwind79

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 12:50
我倒一直觉得当地人用不一样的眼光看我很正常。这和民工进城一样道理。我能做的就是，理性面对别人不一样 ...

我是不担心自己的，我这么大年纪了，啥都能应付。可是孩子小，脆弱吧。不知道，走着看吧。

8700km

jhjhjhjhjh 发表于 2016-8-11 08:57
因为我讨厌那种唯恐天下不乱，将事件无限升级的做法。Horton说话mean这几乎是公认的了，环球连着澳洲的历 ...

谢谢这位层主，我终于知道为什么有人一直骂环球时报了。其实把心情放轻松，奥运会其实在各位看官的眼里，还没有自己家孩子学校运动会重要呢。别看大家网上骂的凶，白天见面有一个在公司提啊？澳洲人对华人的不满，其实主要是对他们切身利益的损害。比如超高房价、挤占工作机会这些。你真的觉得在现实生活中，大家会为了霍顿或者孙杨怎么样？就像学校运动会，两个班的学生争几句，真能结仇？真正重要的是，学习升学的竞争。因为中国强大了，所以在各个方面一定会越来越多的和各个国家有利益冲突，这个无可避免。这个算是华人地位提高的坏的一面。但没有人可以避免。

northwind79

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 11:37
家长不要过多把自己的政治观点影响孩子就不会，我觉得。我还觉得不要强化孩子种族意识，尽量淡化会好些。 ...

我出国N多年了，感觉自己还真没承受什么移民的痛，周围的同学同事老板都挺好，反正我也没想什么升官发财，能够到华人的天花板就很好。可是我现在就是觉得我是在为了自己的生活舒服让孩子承受移民的痛，他作为ABC比local的小孩有太多的disadvantage。他在这里没有一个大家庭的温暖，家里没有浓浓的西方文化的潜移默化，体能上也不及，比人家要付出更多的努力。。。

8700km

hilltop-bear 发表于 2016-8-11 08:59
我有点不同的声音，希望说了，楼主不会不高兴。我觉得楼主的思维很中国化。这里长大的孩子注定思维西化。所 ...

哈哈，我就是中国的思维啊。而且也是家里孩子小，不可以交流这件事，可我想知道在澳洲的孩子   他们的想法，才写出来问的啊。

其实在我看来大家不过站在各自的立场上而已。也是文化的差异。

就像道歉一样，孙杨怎么才算道歉了？非全球直播，下跪才算道歉？受到惩罚心里知道悔改不行吗？同样的情况出现在德国和日本对二战的认错。德国总理直接跪在波兰。可是反看日本，天皇从来没有因为二战有任何道歉。我曾经和一位日本朋友谈过，她说日本人（最起码她知道了）知道在战争中的残忍，不管对日本还是中国。站在日本的角度，他们的损失也很大。他们对战争反省着。在儒家的文化中，很少当面承认错误，在中国人的心中，我知道错了，就是我认错了。就像我爱你在老一辈人中没有那么容易说出来。西方人觉得我错了就道歉，所以德国总理跪也没什么；东方的儒家文化更强调自省，所以日本人觉得对战争反省已经够了，不可能做进一步的道歉。可能这也是中国人觉得孙杨服药事件是“事情过去了，也被惩罚了，孩子也改了，抓着小辫子不松。这事儿不翻篇了？”。而澳洲人觉得你不道歉就是没有悔改，还接着吃呢。

写写挺好，看到了不同的人。大家身处不同的位置，对事情看的角度和切入点完全不同。很有收获。