计算机AlphaGo战胜围棋世界冠军韩国选手李世石

hsy12

澳子 发表于 2016-3-10 20:15
不解恨！

其他围棋高手现在是恐慌还是跃跃越试？

澳子

hsy12 发表于 2016-3-10 22:43
其他围棋高手现在是恐慌还是跃跃越试？

BOSS柯表示不服！

我表示不屑一顾！这样的比赛不对等的，阿法狗就象是一群围在解棋室里的专家！俗话说的好：好汉难抵四拳嘛！李世石再厉害也难击败一群人而且他也是人不可能不犯错误的。

hsy12

澳子 发表于 2016-3-10 22:53
BOSS柯表示不服！

我表示不屑一顾！这样的比赛不对等的，阿法狗就象是一群围在解棋室里的专家！俗话说的 ...

明显不对等，AlphaGO因为刚出来吧，过个几年，人用它用得多了，对它研究得多了，找到它的软肋（甚至bug）也不是不可能哈。

博闻

澳子 发表于 2016-3-10 22:53
BOSS柯表示不服！

我表示不屑一顾！这样的比赛不对等的，阿法狗就象是一群围在解棋室里的专家！俗话说的 ...

柯等于喊着刀枪不入，冲向机枪。AlphaGo的潜力依然巨大，现在对李世石的优势就很明显。

博闻

hsy12 发表于 2016-3-10 22:43
其他围棋高手现在是恐慌还是跃跃越试？

表面上跃跃欲试，心理早就丧失了斗志。

澳子

博闻 发表于 2016-3-11 01:42
柯等于喊着刀枪不入，冲向机枪。AlphaGo的潜力依然巨大，现在对李世石的优势就很明显。 ...

19岁正是初生牛犊不怕虎的年纪，希望他不要成了另一个董存瑞……

hgaox

澳子 发表于 2016-3-10 20:06
带把锤子把阿法狗砸了，哈哈哈…

貌似在现场没有人有能力做到 因为主机不在首尔比赛现场

cangaru

hgaox 发表于 2016-3-10 18:25
这是比赛吗？

比赛也有可能出现这种情况，比如觉得自己赢不了的时候，放水给自己人

hsy12

澳子 发表于 2016-3-10 20:23
把围棋的神奇魅力变成了仅由0和1构成的这么简单的算法，能不让人恨之入骨？ ...

我觉得这个不是人类与机器的较量，是东方“模糊”文化跟西方“精确”文化的较量。

曾经有很多文章分析为什么围棋在西方社会流行不起来，一直以来只是中日韩三国争霸天下？有说可能是西方人的精确思维不同于东方人的模糊思维。
（有的还说是因为西方人数学不好。。。自身就不多讲了。）
AlphaGO似乎验证了，再模糊的概念，只要规则足够细化，都能吧它劈成非0即1。

记不得谁说过“围棋是中国文明对世界的一个非常重要的贡献，但是全世界都低估了。”
自身不知道围棋是不是被全世界低估，只是觉得围棋要向全世界推广是难上加难了。。。

hgaox

cangaru 发表于 2016-3-11 09:22
比赛也有可能出现这种情况，比如觉得自己赢不了的时候，放水给自己人

也就是想方设法的消极比赛喽

关键是没有自己人的时候呢？为什么不放水给计算机？

floodp

电脑在一个个摧毁我们引以为傲乐在其中的东西，比如国际象棋和围棋，以后人对其兴趣肯定大减。

澳子

hgaox 发表于 2016-3-11 07:24
貌似在现场没有人有能力做到 因为主机不在首尔比赛现场

阿法狗厉害的不是主机大不大而是它运用的程序，也就是说将来大家都有机会和它在电脑上过招！人们感兴趣的应该还是它的运算模式可以做到如此的人性化，可以说是人工智能的一大飞跃！
我说砸了它只是个调侃而已！这种人工智能对职业棋手的打击简直是毁灭性的！一个棋手从几岁开始学棋，十几二十年后达到顶峰后被一班不懂棋的人设计的计算机給打败了，那种唯我独尊的自豪感瞬间被击碎，那是多么痛苦的事情啊！看到李世石中盘落子时颤抖的手你就会知道他几乎是崩溃了……

hgaox

澳子 发表于 2016-3-11 09:53
阿法狗厉害的不是主机大不大而是它运用的程序，也就是说将来大家都有机会和它在电脑上过招！人们感兴趣的 ...

我个人认为作为职业选手就需要具有职业素养可以面对任何失败，不是这么容易崩溃的吧？

如果真如你所说崩溃了，下面的三盘就不进行了？

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 09:47
我觉得这个不是人类与机器的较量，是东方“模糊”文化跟西方“精确”文化的较量。

曾经有很多文章分析为 ...

围棋是中国文明对世界的一个非常重要的贡献

不认同这句话，围棋只是一种游戏。

澳子

hsy12 发表于 2016-3-11 09:47
我觉得这个不是人类与机器的较量，是东方“模糊”文化跟西方“精确”文化的较量。

曾经有很多文章分析为 ...

哈哈哈，看来东西方的冲突会更多样化了！
我也一直有这样的感觉不知对不对？西方人的智慧是把复杂的问题简单化而东方人则相反常常把简单的事情复杂化！

Gaucho

看完了两盘棋，这不是围棋，是两盘假棋，不准对手打劫的狗棋。GOOGLE，洗洗睡吧。

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 09:55
我个人认为作为职业选手就需要具有职业素养可以面对任何失败，不是这么容易崩溃的吧？

如果真如你所说崩 ...

身经百战的他当然有面对失败的职业素养了，只是面对强大的人无法抗衡的对手，不崩溃很难吧？
别忘了，职业棋手的一生都用在围棋。不知道大师吴清源如果活着的话对此有何感概。

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:04
身经百战的他当然有面对失败的职业素养了，只是面对强大的人无法抗衡的对手，不崩溃很难吧？
别忘了，职 ...

更为关键的是很多人都不懂围棋，一样可以好好的生活。

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 09:57
围棋是中国文明对世界的一个非常重要的贡献

不认同这句话，围棋只是一种游戏。 ...

怎么说，围棋在很早的时候也曾经被认为是游手好闲无所事事的才人玩的游戏。

hgaox

hsy12 发表于 2016-3-11 10:07
怎么说，围棋在很早的时候也曾经被认为是游手好闲无所事事的才人玩的游戏。 ...

具体多早？

中国历史上面可以做到游手好闲而且会对弈的人不是官宦子弟就是皇亲国戚吧？或者是魏晋南北朝的世家子弟。

cangaru

hgaox 发表于 2016-3-11 09:48
也就是想方设法的消极比赛喽

关键是没有自己人的时候呢？为什么不放水给计算机？ ...

人类首先有保存自己的第一选择，也就是通常所说的自私，其次，随着周围情况的变化，人类还有有牺牲自己保存同类的情节

AI的第一个飞跃应该是保存自己，就是出现自私的情节，那么可以想象第二个飞跃在于牺牲自己保存其他AI的情节，如果这两个都进化而来了，那么人类被灭掉的可能性就很大了

庆幸的是，在现在的科技水平，AI这两个情节都还没有进化出来

hgaox

cangaru 发表于 2016-3-11 10:10
人类首先有保存自己的第一选择，也就是通常所说的自私，其次，随着周围情况的变化，人类还有有牺牲自己保 ...

游戏竞技与牺牲 保存不沾边吧？

hgaox

cangaru 发表于 2016-3-11 10:10
人类首先有保存自己的第一选择，也就是通常所说的自私，其次，随着周围情况的变化，人类还有有牺牲自己保 ...

人类还有有牺牲自己保存同类的情节

恰恰相反 人类（生物）更多的是牺牲同类或者异类保存自己的情节更常见

cangaru

hgaox 发表于 2016-3-11 10:15
游戏竞技与牺牲 保存不沾边吧？

可以这么理解

所以前面才说ALPHAGO可以下围棋，但打麻将就不行了，因为后者除了可以定义的游戏规则以外，牵扯到人类所有其他的情节和情感，这些虽然不是该特定游戏所规定的规则，但在实战走法中，会影响整个局面和结果

澳子

hgaox 发表于 2016-3-11 09:55
我个人认为作为职业选手就需要具有职业素养可以面对任何失败，不是这么容易崩溃的吧？

如果真如你所说崩 ...

肯定会继续下去！那是签了合同的！
不知道你有看直播和赛后的报道吗？李世石之所以出现失误就是他的心态出问题了！以他的经验和实力绝对不该这样的，连阿法狗出现一些新招（类似业余水平的下法）他都不敢予以痛击就说明了他的挫折感强烈，而且现在这种的挫折感还在放大！连评棋的专家们也都不敢贸然断定是不是晕招了！这与第一场比赛的点评简直是天壤之别！

cangaru

hgaox 发表于 2016-3-11 10:17
人类还有有牺牲自己保存同类的情节

恰恰相反 人类（生物）更多的是牺牲同类或者异类保存自己的情节更常 ...

你看清我前面的说法

自私是第一情节

hgaox

cangaru 发表于 2016-3-11 10:18
可以这么理解

所以前面才说ALPHAGO可以下围棋，但打麻将就不行了，因为后者除了可以定义的游戏规则以外 ...

牵扯到人类所有其他的情节和情感？

这是什么鬼？

hsy12

hgaox 发表于 2016-3-11 10:06
更为关键的是很多人都不懂围棋，一样可以好好的生活。

当然了。职业棋手的付出，我们很难想象。

我儿子小时候跟他一起看《棋魂》，里面一集好像是塔矢亮输给进藤光，塔矢亮内心的痛苦，动画反应得。。。我当时觉得很“搞笑”，所以大笑起来。
回头一看，儿子居然已经哭成了个小泪人。

floodp

Gaucho 发表于 2016-3-11 10:02
看完了两盘棋，这不是围棋，是两盘假棋，不准对手打劫的狗棋。GOOGLE，洗洗睡吧。 ...

你还真信规则不让打劫啊

hgaox

澳子 发表于 2016-3-11 10:18
肯定会继续下去！那是签了合同的！
不知道你有看直播和赛后的报道吗？李世石之所以出现失误就是他的心态 ...

挫折感与崩溃不能等同吧？