你们家孩子如何看待难民问题？

nikkilee

关贴吧 这里哪有教育版的事？

gavy

hester18 发表于 2015-9-11 00:16
请问你为啥要来澳洲？

我来澳洲和中国是否安全真没大关系     我不明白的是你说的不安全是什么    至少在国内晚上12点我还是敢在街上走    敢坐公交    而澳洲我真没这个勇气    你要往大了说    什么政策啥的   咱p民一个   不是大富大贵   也影响不到   

gavy

hester18 发表于 2015-9-11 00:04
打仗是政治需要，收难民是道德需要。否则这个世界就无趣了。

不顾后果的政治需要就是霸权主义

hester18

可能我自己神经比较大条吧，常常在国内手提包不拉拉链，双肩包背在后面的时候就会不见了一些东西。在这边我没有这个顾虑。其他方面的安全倒也没多大影响因为我也不是长的如花似玉或者国色天香。

peron

澳洲真要变绿 我就回国了 反正也没打算入籍 就是来打个工的

what

Msl在澳洲还是少数，很容易就淡化稀释掉了，咖啡店执枪伤人也是个案。但在欧洲有些国家比如法国稀释起来是不是力不从心了？

Fernando

问题就问错了，难民不是问题，MSL难民才是问题
小朋友理想主义很正常，他们也没机会去欧洲看看那些穆斯林泛滥的地方。父母一般也不敢放他们去或者带他们去。

拙泥

I am so glad to see this post and learnt that there are people in this community who valu love and conscience more than their own welfare!

拙泥

It is ironic that many parents here pay a big price for their children to attend a good school, not for better academic performance but for their children to acquire the air of a "noble", and yet in their own thoughts there is no space for "sacrificial love", "generosity" or any other quality of a noble person.
To these parents I wish your dream come true and your children become a better person than you!

test1ok

maxiaoc 发表于 2015-9-10 16:57
俺家大娃也有相似观点，认为大多数MSL是善良的，和平的可教育好的，我们不应该对他们有sterotype。云云.... ...

家长无法把自己的政治偏见或者说眼光直接强加给小孩子吧。

身教重于言传

simonwang

冬迹之樱 发表于 2015-9-10 20:55
澳洲谁家吃不上饭了？

把难民当成乞丐流氓。。。。 够狠的，你不支持是你的权利，但是如此污蔑人，就暴 ...

One third of Australians over 60 living below poverty line
http://mobile.abc.net.au/news/20 ... overty-line/6761520

waijiaobu

还是老话，喜欢占别人便宜不能让别人占自己便宜。 自私。

maxiaoc

test1ok 发表于 2015-9-11 00:59
家长无法把自己的政治偏见或者说眼光直接强加给小孩子吧。

身教重于言传 ...

没有想强加，只不过提出问题让孩子自己想想。

晴天儿

hester18 发表于 2015-9-10 22:32
放进来12000个叙利亚难民比放进来12000个华人给澳洲社会带来的危害性会要小很多！他们至少有信仰就会有所节 ...

貌似你说反了，msl才是不节制：不节制的不劳而获，不节制的繁衍后代，不节制的宣扬邪恶信条，不节制的屠杀异己。

nizhiwozhi

你的孩子还没跟穆斯林打过交道。

tony_wang99

小孩子没有见过世面， 难民的下一代会变化？ 看看70年代那批移民的小孩， 不是照样蒙着眼睛？

baobeibei

我的女儿读大二，
我们一家经常讨论有关难民问题，尤其是穆斯林难民问题。

我和孩子爸爸的看法一样：人在力所能及的范围内应该尽量帮助别人，
但前提是不能影响自己家的生活；
澳洲目前经济陷入困境，自身难保，
政府应该将国民的安稳生活放在第一位，目前不应该接收难民。
另外我们也不喜欢伊斯兰这个极端，缺乏包容性的宗教。

而女儿却认为澳洲有责任，有能力接收尽可能多的难民，
她同时认为有关穆斯林的一些负面担忧与媒体过份渲染有关，
坚持说这个宗教没有那么可怕，只是许多宗教中的一种而已。。。。。。

maxiaoc

十几岁二十出头的足二代们，因为他们受到的教育和本人人生阅历的局限，想法多半会偏左一些，这对他们来说没什么不对。有些事情他们这个年龄的人还没法看到想到。
等过了几年，在社会上摔打过了，想法会変的。

gifox

一个人如果三十岁前不相信社会主义的话，他就没有良心，一个人如果过了三十岁还相信社会主义的话，他就没有大脑


年轻人不左倾，不同情心泛滥。不满怀理想主义。这个社会是有问题的。好像中国就是那样，幸好澳大利亚不是那样。我相信以前的中国不是那样子，不然54运动搞不起来。

而立的人和年轻人价值观差距很大，那是正常的。每个人都有自己的看法。对于后辈，我想帮助他们认清事实就好了。观点是他们自己的。


接触过穆斯林不少，工作上，社区活动上。大部分人都没有什么，他们“人”的属性比宗教属性强多了。有的人是你的朋友，有的不是。这点跟华人，白人其实也没差。 学校里面（无论是大学还是中学）同龄人的交往更容易突破社会阶级，宗教，种族的划线。所以他们接触的其实更多。倒是足迹上有些已经是30开外的人，对于穆斯林指手画脚，事实上自己生活里面，可以一起聊聊天，吃吃饭，深入了解的穆斯林就不知道有几个。

然而，难民融入澳大利亚社会非常不容易。文化冲击很大，要重新适应一种新的制度，新的价值观有很长的路要走。有的人就是走不出来。更不要说去完全认同接纳另外一种文化。 这是年轻人应该清楚理解的，”只要对他好，他就会融入澳大利亚文化的大熔炉“这事情对于大部分人来说正确。但是要一直知道总有那么小部分人，不适用，社会日后要为这个付出代价。如果年轻人可以意识到这点，依然坚持他们的看法。这没有什么不好的。

kitten2000

澳洲人真的是很善良很善良的，尤其是老一辈的LAOCAL。朋友认识的神父就很不满意政府只接受12000的难民，他说：“我们的国家这么大，我们能养活更多的难民。。。”是阿，自古以来澳洲都有接纳难民的传统，从希腊，黎巴嫩到越南再到中国“违禁词”的难民。为什么到了今天我们就不能再容忍MSL难民了呢？

为什么呢？因为澳洲已经不是昔日的澳洲，世界也不是昔日的世界。从前的澳洲，经济发达矿业繁荣，民风纯良，夜不闭户。从前的世界也没有如今这么频繁的战火。反对接收MSL难民、颁发永久签证，不是因为种族歧视，而是因为害怕他们，害怕他们无所不在又异常坚定的信仰，害怕他们好斗强横的本性。这些都是与华人截然相反的特性。华人的性格源自孔子，擅长中庸之道，自古多信奉佛教（当然革命成功后崇尚无神论、无信仰），所以我们善良，我们忍让，我们一团散沙，我们靠小聪明和勤劳生活，从来没有主动挑起战争，我们热爱和平。而且受计划生育的影响，也是为生活所迫，或者更直白的说因为自私不想过多地牺牲生活品质，我们少养但精养孩子，所以我们本能的排斥那些无节制的生育却又不能自己抚养而全靠福利的人、还有那些可能给和平带来威胁的人。

我们不是没有同情心，我们也乐于做善事，我们献血，我们签订死后捐献遗体，我们资助非洲真正需要帮助的小孩，可是我们真的不想接收这么多有着永久居留权的MSL！他们从来都不能也不愿意融合到MUTICULTURE中，他们也从来不知道满足，他们质问超市里为什么没有HALA肉，他们要求政府资助建立自己的学校，建立自己的游泳馆，他们要求政府出资坐飞机回去省亲已解思乡之苦。。。他们，真的真的是难民吗？？？

临时签证不可以吗？等战火平息送他们回去不可以吗？

maxiaoc

再歪一下楼。
真正的难民，在自己国家没法生活，让我们帮助，那没得说，出钱出力都没问题。
反过来看这次难民潮，有几个看着象难民？花几千欧元买船票，手里拿着爱疯，还一定要去高褔利国家....
看得我也想去了。
真心觉得，应该帮助他们去比较和平的MSL国家，让他们毫无困难地融入当地社会之中，多好啊！

kitten2000

转贴

当MSL人口在一个国家少于2%时，他们中的大多数会被认为是爱好和平的少数民族，不对其它公民构成威胁，这种情况的国家为：

美国 -- 0.6%
澳大利亚 -- 1.5%
加拿大 -- 1.9%
中国 -- 1.8%
意大利 -- 1.5%
挪威-- 1.8%

在2％至5％，他们开始向其它少数民族和心存叛意的群体传教，往往从监狱中和街头帮派大规模的吸收新成员。这是发生在：

丹麦 - 2％
德国 - 3.7％
英国 - 2.7％
西班牙 - 4％
泰国 - 4.6％

到了5％，他们会行使突破人口比例平衡的过度影响。例如，它们将推动对清真（回教标准清洁）食品引进，从而确保清真食品的从业人员由MSL担任。它们会对连锁超市施加压力，在他们的货架上标注清真特性 - 并伴随着威胁不愿遵守的对象。这是发生在：

法国 - 8％
菲律宾 - 5％
瑞典 - 5％
瑞士 - 4.3％
荷兰 - 5.5％
特立尼达和多巴哥 - 5.8％


到了这一步，他们将努力争取政府的授权，使他们能够在MSL聚居区根据自己的教法行使伊斯兰法。伊斯兰主义的最终目标是在整个世界建立伊斯兰教法。当 MSL接近人口的10％，他们试图增加法律条款，把“表达对MSL不满”定为非法。在巴黎，我们常看到汽车烧毁。任何非MSL的行为被认为冒犯了伊斯兰教，结果就是暴乱和恐怖。如在阿姆斯特丹，由反穆罕默德的漫画和电影导致的结果。每天看到这种紧张状态，尤其是在MSL区域，在：


圭亚那 - 10％
印度 - 13.4％
以色列 - 16％
肯尼亚 - 10％
俄罗斯 - 15％


在它们达到20％，可以预知此国家处于骚乱一触即发的状态，圣战武装的零星屠杀，和焚烧基督教堂和犹太教堂，如在：


埃塞俄比亚 - 32.8％

在40％，各国会经历大屠杀，持续不断的恐怖袭击，正在进行的武装内战：


波斯尼亚 - 40％
乍得 - 53.1％
黎巴嫩 - 59.7％


从60％起，国家将不受制约地迫害所有其它异教徒（包括不顺从的MSL）和零星的种族清洗（种族灭绝）。以伊斯兰教法作为武器对异教徒实行加税等岐视，如这样的：


阿尔巴尼亚 - 70％
马来西亚 - 60.4％
卡塔尔 - 77.5％
苏丹 - 70％

到了80％以后，预计每天都在恐吓、暴力、圣战，一些种族清洗，甚至一些大屠杀。因为这些国家驱逐异教徒，把100%作为目标，如已在某些方面经验丰富，现正进行的：


孟加拉国 - 83％
埃及 - 90％
加沙 - 98.7％
印尼 - 86.1％
伊朗 - 98％
伊拉克 - 97％
约旦 - 92％
摩洛哥 - 98.7％
巴基斯坦 - 97％
巴勒斯坦 - 99％
叙利亚 - 90％
塔吉克斯坦 - 90％
土耳其 - 99.8％


阿拉伯联合酋长国 - 96％


100％将迎来和平'达累斯萨拉姆' - 伊斯兰和平之家。这里有应该是和平的，因为大家都是MSL，Madrasses是唯一的学校，可兰经至高无上经典，如：


阿富汗 - 100％
沙特阿拉伯 - 100％
索马里 - 100％
也门 - 100％


不幸的是，和平是永远不会实现。因为在这些100%纯国家里最激进的那部分MSL相互胁迫着发泄仇恨，为满足嗜血的欲望屠杀那些相对不太激进的MSL，以各种各样的理由...自相残杀。

kitten2000

说我无知也好，极端也好，胆小也好，我不欢迎穆斯林，我的家庭也会尽可能远离他们。
不想澳洲今后变成他们的地盘

shurman

hester18 发表于 2015-9-10 22:32
放进来12000个叙利亚难民比放进来12000个华人给澳洲社会带来的危害性会要小很多！他们至少有信仰就会有所节 ...

超市扫货团有什么过错？ 不偷不抢，合法购买。，对社会有什么危害？

desiderata

kitten2000 发表于 2015-9-11 09:13
说我无知也好，极端也好，胆小也好，我不欢迎穆斯林，我的家庭也会尽可能远离他们。
不想澳洲今后变成他们 ...

同意，刚来澳洲的时候在最近很频频出现在新闻中的某西区suburb住了一年，从此决定尽量远离中东人。中国骂人的话说，有娘生，没娘养，就是说这些人的。

rrkyd

古代中国可能是对宗教最宽容的国度了，一样还是有只能以铁血对铁血的陕西回乱，文革时期的中国可能是对宗教最严格的时期了，一样还是有不可思议的云南沙甸，宗教和宗教是不一样的，孩子可以幼稚，也应该更富有同情心，但大人理应考虑到的更多。

datou1981

最近欧洲的论坛也在讨论这个问题........出于道德...接收难民是应该的.........但是当他们人多了..就开始闹事了...觉得对他们不公平....能够明显的提高犯罪率....吃福利不干活的人也很多....最重要的一个事情..就是他们不会融于其他社会....

我最不理解的是...打着人道主义的名义..把别人家炸了....还接收他们的难民到自己家来闹.......

baobeibei

kitten2000 发表于 2015-9-11 09:07
转贴

当MSL人口在一个国家少于2%时，他们中的大多数会被认为是爱好和平的少数民族，不对其它公民构成威胁 ...

中国的穆斯林人口原来占总人口的1.8%！
那帮子人闹得已经很凶了，
整天嚷嚷“东突厥斯坦”，大刀砍杀无辜民众。。。。。。
真是一群祸害，
聚集到哪儿，哪儿就没有宁日。