【讨论】求大家纠正我不知道正不正的三观（其实仅仅是教育观啦）

aulilyluo

我们大家都由父母养育成人，等到我们养育孩子时多少会受着父母教养方式的影响。俗话说老鼠的孩子会打洞。但是环境是可以改变人的，而澳洲跟中国就是完全不一样的环境。别的不说这边资源多，人口少，这些让我们的下一代拥有了我们幼年不曾拥有的更多可能。
lz来了澳洲，思维方式还受当年父母行为的影响，教养方式并没有比30年前有长足的进步。

1，兴趣是可以培养的，但是不可以威逼
2，中国基础教育看上去比这边好但是是以牺牲创作力和批判思维能力为代价的，lz自己权衡。且不提期间夫妻分离，亲子分离的焦虑及期间可能产生的影响
3，如果他是leader，在哪都会发光，如果不是你应该庆幸你把他带到这个愿意照顾弱者及弱势群体的国度

你的核心观点不赞同，教育远比你说的努力与天赋更要宽广。

aulilyluo

hilltop-bear 发表于 2015-8-22 21:37
你说到点子上去了。大部分人都是按照社会既定的价值观生活的，这个现象在国内尤其明显。我爸爸在我很小的 ...

你有个思路清晰的爸爸！现在你在跟下一代交流，你这个算良性循环了：）
有些人从不想这些问题的

cydzzj

学霸楼主，您对您孙子的将来有考量么？

northwind79

我很奇怪竟然没有多少挺楼主的。那么多送孩子去补习去各种班的，不出来赞同一下楼主么？

northwind79

aulilyluo 发表于 2015-8-22 21:43
你有个思路清晰的爸爸！现在你在跟下一代交流，你这个算良性循环了：）
有些人从不想这些问题的 ...

很多人就是想要不读书挣大钱才好。那也算是思路清晰吗

hilltop-bear

northwind79 发表于 2015-8-22 22:03
我很奇怪竟然没有多少挺楼主的。那么多送孩子去补习去各种班的，不出来赞同一下楼主么？ ...

估计楼主晒出自己学霸的经历，大家不敢类比了

northwind79

hilltop-bear 发表于 2015-8-22 22:06
估计楼主晒出自己学霸的经历，大家不敢类比了

那更是没这基因还非要逼孩子学习。。。

hilltop-bear

northwind79 发表于 2015-8-22 22:08
那更是没这基因还非要逼孩子学习。。。

普通智商去补习是将勤补拙。楼主是学霸，他是希望孩子天分高，能达到他以前的辉煌。这个和补习的家长想法完全不同啊

northwind79

hilltop-bear 发表于 2015-8-22 22:21
普通智商去补习是将勤补拙。楼主是学霸，他是希望孩子天分高，能达到他以前的辉煌。这个和补习的家长想法 ...

LZ也没说要孩子达到他以前的辉煌吧。我觉得都一样，都是希望孩子达到一个父母心里的目标。LZ的目标可能高点，也没什么奇怪的。

scott.songgps

我很理解楼主的感觉。你很希望他能完成你的愿望，大可不必急于求成。
我觉得家长该做的，或者说能做的，应该是创造一个基本环境。当然这个环境因人而异了，他以你的物资条件，精神条件密不可分。但它的基本要求就是家长能成为孩子的老师，至少在某些方面，你能为孩子在思想在，知识上提供帮助，当然这些都建立在你和你的孩子都希望能学点东西，或者你能证明给他知识是有用的。
无论是书本知识，还是生活知识，抑或实践知识。
在他不懂之前，就需要培养兴趣。你当然需要读懂你的孩子，选择合适的方式，方法。而不是固定不变的套路。或者说你的孩子擅长什么？你希望他干什么？他喜欢什么？如果他最终能明白，有些事是必须的，有些事是尽力的，有些事是尽情的，有些事是尽量不的。这些都要引导。要让孩子能接受你，要让他觉得你很行，效果才更好。
引导上路了，就是执行的事了。

zhjangel

puzzler 发表于 2015-8-22 10:47
现在都流行说 儿子智商百分百随母亲，女儿是父母双方一半，请专业人士来解答。 ...

我的一个女性朋友，本科是很一般的二本，孩子爸爸算是学霸，在国际数学奥林匹克竞赛上获过奖，儿子绝对遗传了爸爸的基因，2岁可以认钟精确到分，从学数数开始就是等差数列跳着查，目前7岁，三阶魔方已经不入人家的眼了，在玩5、6阶的，别人报班学奥数，人家自己看完书给别人出题。

aulilyluo

northwind79 发表于 2015-8-22 22:06
很多人就是想要不读书挣大钱才好。那也算是思路清晰吗

算啊

hilltop-bear

zhjangel 发表于 2015-8-22 22:50
我的一个女性朋友，本科是很一般的二本，孩子爸爸算是学霸，在国际数学奥林匹克竞赛上获过奖，儿子绝对遗 ...

这类天才可遇不可求。总不能因为自己是学霸就要求孩子也可以有这个天分吧。有当然好，没有也要接受事实啊。话说其实学霸未必就怎么样好啊。我老公以前中学六年都是澳洲国际数学竞赛的成员。他家里经济不好，不让他继续，老公最后就是个it从业员而已。他以前竞赛队的其他组员，有两个特别优异的，现在是澳洲大学数学系的老师，具体职称不清楚，反正赚得不多，就图个兴趣而已。

yam_cheung

我反正不希望自己孩子做体力工，由于公司性质接触了不少体力工，简单来说吧
1.工伤率高，短胳膊，切手，伤腰
2.工作环境恶劣，澳洲快40度的夏天一样外面滚。有几个算是颜值比较高的，总是一身油污。
3.工钱不少，但也不是人人30,40万，平均10万吧。
4.不是学霸的他们你以为很快乐么?no,他们有他们的烦恼，这些人中间不乏酗酒，嗑药，赌博，嫖娼的，钱总存不下来。一熟起来，满口f word的。而且这个行当也是讲背景的，有父亲兄长朋友代你，会出师快很多很多。反正最初学徒几年会总碰壁。
5.没受过高等教育，无法控制自己情绪，心情可以一瞬间变遭，难以沟通。
6.虽然生活在体力工赚大钱的畸形国家，受过教育白人也是看低这些人一等的。
所以快不快乐和学霸无关，每个人在不同时期都有烦恼。不学习不代表以后就是大拿，童年快乐不代表大了也快乐。我的孩子以后可以不是学霸，但他需要一个可以自己掌控的人生。

vivifeng2000

"我认为只要努力就可以学习好，和天分关系不大"
我觉得能不能坚持努力的，这就是一种天分，基因决定他是不是想努力。如果没有这个努力的基因，在怎么“努力”都不会努力。

waterforce

vivifeng2000 发表于 2015-8-24 09:44
"我认为只要努力就可以学习好，和天分关系不大"
我觉得能不能坚持努力的，这就是一种天分，基因决定他是不 ...

。。。如果努力也是一种基因。。。坚持也是一种基因的话。。。那么这种基因天生就存在于人身体当中。。。就如拖延症一般存在于每一个自然人当中一般

如果真的是将一切归结于基因，那么就是放弃了个人后天的可塑性

不赞同坚持努力是天分的观点

hilltop-bear

vivifeng2000 发表于 2015-8-24 09:44
"我认为只要努力就可以学习好，和天分关系不大"
我觉得能不能坚持努力的，这就是一种天分，基因决定他是不 ...

我倒不觉得坚持不懈是天性，更多的是后天的引导和培养。我小时候特别容易放弃，到现在都不是有耐心的人，急性子。但我父母就很注意培养这方面，从小学开始每天做几道题目，到每天早读英文，慢慢帮助养成我持之以恒的习惯，弥补了我性格上的不足

likejr

我支持一下楼主。
你的核心观点( I admit talents but believe in efforts.)基本支持，但学好到什么程度会有一些区别。
然后我自己也是省重点学校top5, 高考全省应该在前20。。。是不是学霸真的不是这么重要
家里另一个读书差我很多，但按世俗的眼光，后来的发展超过我很多。
对于小孩，只希望他们知道什么是自己想要和想过的生活，然后在自己能力范围帮助他们一下，逼迫等各种手段可能真的做不出来。

northwind79

likejr 发表于 2015-8-24 10:07
我支持一下楼主。
你的核心观点( I admit talents but believe in efforts.)基本支持，但学好到什么程度会 ...

同意。而且要引导孩子让他对想要的生活有个正确的概念。
另外都说智商随妈妈情商随爸爸，所以你们这样的组合是最佳了

lubber

hard push needed

vivifeng2000

活到老确实要学到老，但是LZ把学习的定义狭隘了，你说你小孩4岁不爱学习，我觉得我2岁半的宝宝特别爱学习，他研究蚂蚁，研究影子，研究光线，研究树叶。这些都是学习，中国的教育体制其实是把我们的学习兴趣都抹杀了，以为学习就是学英语做数学做习题考试，要靠着顽强的意志才能完成的。
我就是这个体制中一路走过来的。到现在我才知道原来我喜欢阅读（要知道以前语文最讨厌就是阅读理解），我才知道我喜欢语言（以前一看英语就头痛),才知道地理历史生物化学甚至地理都很有趣。可是在该学习这些的时候却觉得那些都是最无趣的东西。那时候虽然也努力学习，但是现在想来我把时间都浪费了。
所以千万别把孩子学习的兴趣抹杀了，不过这也是很难做到的，努力吧。

小坏蛋

儿童应受到特别保护，并应通过法律和其它方法而获得各种机会与便利，使其能在健康而正常的状态和自由与尊严的条件下，得到身体、心智、道德、精神和社会等方面的发展。在为此目的而制订法律时，应以儿童的最大利益为首要考虑。

大牛哥

scorpionzn 发表于 2015-8-20 15:14
学霸跟成不成功，赚不赚很多钱，个体上没有必然联系。学霸也有很潦倒的，文盲也有赚大钱的。

但是请考虑 ...

比例是一样的，或者说，无差别

是否有钱，完全取决于“命”，与什么读书啊、努力啊。。。毫无关系

小坏蛋

hilltop-bear 发表于 2015-8-20 16:38
我自己二十多岁移民过来的，不说语言文化的调整，整个人的价值观思维都改变很多。我实在不希望把孩子送回 ...

我们教育的目的，其实是培养一种更好的分离。

成功的人很多，快乐的没有几个！

小坏蛋

hilltop-bear 发表于 2015-8-20 18:24
我觉得我们中国文化很看重别人的观点，久而久之就成了社会的主流价值。当一个人的选择符合社会的主流价值 ...

您太有财了。

所以中文里面有四面楚歌的成语，如果楚霸王有多一点自信，那么现在的历史可能就是另外的一种模式了。

自信会被他信否定，这个他信不是那个他信。



您太有财了。

rachelwang528

大牛哥 发表于 2015-8-24 17:49
比例是一样的，或者说，无差别

是否有钱，完全取决于“命”，与什么读书啊、努力啊。。。毫无关系 ...

大牛哥这是宿命论，太不励志了。

b4killed

从根本上，你剥夺了小孩作为一个澳洲人的权利。企图把你的思想强加到小孩头上。首先澳洲人和中国人的世界观和价值观就有本质的区别。对于西方大多数发达国家来讲，崇尚的是你喜欢谁，你要成为谁，成为怎样的人才能使你最快乐。如果做一个建筑工人能让那个你快乐，那远好过成为一个律师。从根本上，无论什么职业，人格上是平等的。而中国人的思想是，读书才能出人头地，才能有好的前途，还能被别人看得起。学习好坏只能引导，如果他自身不感兴趣，那你也别强求了，以后可能会人和扭曲，干什么都不行。这就是为什么中国的博士基本年薪20万以内 ，鬼佬的博士发展潜力更大。

dormimi

我是来学习的。。来看大家评论调整心态的。。

tip

lisam 发表于 2015-8-20 16:22
其他不提，不同意楼主关于努力就能如何如何的提法。

你是你们省努力前100吗? 代表中国参加奥赛全国就5个， ...

测智商，教育版的很多争论都有答案了.

向左走向右走

同样焦虑的妈妈路过。。。。看过一篇文章说得很好，核心观点是不要误会所谓的西方快乐教育，精英阶层同样是需要努力的。没有任何一件事情是光凭兴趣可以学成的，兴趣只能维持一个阶段，而帮助孩子度过懈怠期并持续地坚持一件事情就是父母的职责所在了。我很赞同。