中国人老找借口缺席公司酒会，这怎么升职？怎么和印度人拼？一个二个傻干活？死都不知道怎么写的！

shayy

这个因人而异吧。。。都来澳洲了，就别整齐划一了

hotornot

在一项对美国和印度经理人跨文化研究的分析中发现：印度经理人面向未来，“集真诚的个人谦逊态度与强大的职业意志品质于一体。这些领导人能低调地建立优秀的组织，取得非凡的成就”。领导素质能达到最高水平。

pageup

tttkoo 发表于 2015-8-17 16:55
你说我误导，那么你倒是说说自己的成功案例呢？

是做了啥特殊贡献还是有后台？ ...

我的意思是，如果不愿意参加这类活动，那就犯不上折磨自己。想上升？那就拿出业绩来，就踏实做好本职工作。

lga

bigtailcat 发表于 2015-8-17 11:33
说明你还年轻，工作年头久了就知道了。只有你头说你好你才是真的好，除了你的头，你的朋友你的同事都说你 ...

说到点子上啦。在这里，只要是直接上司要说你好曰子真是好过。升职加薪一样不少，活还少。

bigtailcat

lga 发表于 2015-8-18 09:53
说到点子上啦。在这里，只要是直接上司要说你好曰子真是好过。升职加薪一样不少，活还少。 ...

中国也这样，在哪都这样。毕竟是人类

netman

个人性格不同吧。就像往上爬可能也不是每个人的理想。

maggiezhu99

LZ 说的不无道理。 选一个和自己气质比较符合的公司很重要。  

anxious8789

vivifeng2000 发表于 2015-8-17 09:22
升职不单是语言，语言好还要看personality,外国人特别看重,我们华人从小的教育就是要平庸不能出挑，上课手 ...

给意见还得看老板是不是真心求问，有的老板就是走个过场，你提了意见他反而觉得你在挑刺，我老公以前在一家公司工作了一段时间就发现了那个公司很多管理上的问题导致员工工作效率很差，很多服务上的问题都是可以改进的，然后他就在例会上给老板分析并给出了解决方案，然后老板十分不以为然，我老公干了一段时间，觉得这种公司就这样了，对他本人也没什么发展前景，于是就辞职自己单干了，现在他给自己打工，干的很开心。

tttkoo

pageup 发表于 2015-8-18 09:20
我的意思是，如果不愿意参加这类活动，那就犯不上折磨自己。想上升？那就拿出业绩来，就踏实做好本职工作 ...

怎么拿出业绩？怎么证明自己？

你先得搞明白公司的战略，文化风格，尽可能多的拿到内部资源，就是该给你的人家会快点给，不该通知你的也友情透露给你知道，这样你拿成绩也快不是？

公司的沟通就是一个大筛子，总有点啥啥的漏下来，可是你得过去接着是不？

举个例子，我是内部IT，做新项目business case的时候我写上新系统可以“effectiveness and efficiency”，“cost saving"，balabala。没错吧，结果老板没批。

为啥，因为明年的战略是提高市场份额，你不是高管，你老板也没有明确通知你，这些是内部消息。要是你在公司酒会上无意中听到小说说他们明年销售额预算（sales revenue)要提高50%，但是没有说EBIT或者cash flow有要求，你就知道立项文档应该说”fast deployement"才比较能够拿到预算。

战略会在财年初比如7,8月份公布，但是预算一般在三月底四月初上交，你在二月份没有搞清，上交的budget和proposal通过率会高吗？长此以往，你的业绩不知道，反正信誉是不怎么样了，给人感觉你的方案基本不靠谱。

再有，你想做业绩，可是人手少，你打算申请新的人头，可是中午和人事部的同事一块吃饭时听说最近他们招聘任务少多了，问了一句，知道headcount freezen,那么如果你打报告说找个temp或者outsource某些重复劳动是否比要求增加人手更好呢？

我觉得这是正面的心态。

当然，有真的去骗吃骗喝的，有真的去PMP的。

无论什么原因，真心不想去social的没问题，但是不能片面坚持凡是去的都是PMP的，我没有提升就是因为我不PMP。

要是我是领导，几个差不多的员工，我脑子里记住的肯定是经常露脸的。

tttkoo

anxious8789 发表于 2015-8-18 14:11
给意见还得看老板是不是真心求问，有的老板就是走个过场，你提了意见他反而觉得你在挑刺，我老公以前在一 ...

有问题应该提，但是我的建议是提那些在你职责范围内能够改善的问题，并且只和自己的直属上司建议，不光提出问题，还要分析问题，并且拿出切实可行的方案。

否则，要么就是手伸到别人的工作范围，要么就是只会提问题，不会解决问题，这是非常忌讳的。

还在例会上提，这个职商多是负数了。

anxious8789

tttkoo 发表于 2015-8-18 14:42
有问题应该提，但是我的建议是提那些在你职责范围内能够改善的问题，并且只和自己的直属上司建议，不光提 ...

不好意思，他提出来的问题他也给出可行的方案的，直属上司是混吃等死的那种类型，我老公给他也说过，没有任何反应，所以才在例会上说，并且已经很委婉了。如果说都怕事的话，很多问题解决不了，不过无所谓了，反正他们那个公司的文化就是那样，混吃等死型的，没有什么发现问题并解决问题的意向。

anxious8789

我也说过我老公，反正你老板又不欣赏，你说出来有什么意思，上一天的班领一天的钱，反正公司被客户骂，丢客户和你没分毫关系，他说他做不到。

tttkoo

anxious8789 发表于 2015-8-18 15:01
我也说过我老公，反正你老板又不欣赏，你说出来有什么意思，上一天的班领一天的钱，反正公司被客户骂，丢客 ...

你没有看明白，问题不在说不说，而在于怎么说，才能让听的人更好地接受。

现在你老公自己做老板，有没有碰到员工在公开场合给提合理化建议的?他欣然接受并且照搬了？

anxious8789

tttkoo 发表于 2015-8-18 15:10
你没有看明白，问题不在说不说，而在于怎么说，才能让听的人更好地接受。

现在你老公自己做老板，有没有 ...

光杆司令一个，和别人是合作关系，相处的挺愉快的，承您吉言，以后有了他自己的班子，我还是希望他的员工在公司发展上能够畅所欲言

pageup

tttkoo 发表于 2015-8-18 14:38
怎么拿出业绩？怎么证明自己？

你先得搞明白公司的战略，文化风格，尽可能多的拿到内部资源，就是该给你 ...

看得出你是够上进也有心。不过不明白，你做‘内部IT的’，天天琢磨怎么给公司出主意想办法干什么？

什么叫业绩？有些工种，是有清楚的考核指标的。后台财务，至少不能出差错吧，发票少打一个零啥的。做销售，你这半年卖出几箱手纸，那是一目了然的。一箱没卖动，那就没业绩。卖的多，业绩就大。此时什么活动都不参加，公司照样器重你。卖不出，参加多少酒会都没有用。

tttkoo

pageup 发表于 2015-8-18 15:56
看得出你是够上进也有心。不过不明白，你做‘内部IT的’，天天琢磨怎么给公司出主意想办法干什么？

什么 ...

内部IT当然要动脑子啊！

明年要做啥新系统？ 供应商发布新的白皮书了，标准IT设备是否要修改配置？ ERP系统是否要升级？ 那些员工可以培养提升？那些考评不合格要做行为纠正？

市场部有无新想法，我们做个app支持？ 销售的CRM是否合用，新报表可以增加领先指标吗？生产部的BOM怎样整合英制和公制单位的材料因为我们收购了新工厂？人事部使用了新的薪资系统，敏感数据，怎么维护？法务部要一个code of conduct的在线培训，可以利用corp的现成系统吗，如果支持中文的话？

即使不想往上爬，我们到了异国他乡，失去了原先的人脉，语言也是先天劣势，“逆水行舟，不进则退”。

更何况，“不想当元帅的不是好士兵”，

tttkoo

pageup 发表于 2015-8-18 15:56
看得出你是够上进也有心。不过不明白，你做‘内部IT的’，天天琢磨怎么给公司出主意想办法干什么？

什么 ...

安于不出错就行的早晚被外包或者新手代替。

卖得多未必业绩大，因为还有看利润率和市场占有率

jasonliu1987

有些人不想升职吧。不是白拿钱的啊

华胥引

最主要的原因就是语言不好，语言要是好的话，完全可以主导自己想说的话题啊

tttkoo

语言不好怎么变好呢？多听多说呀。

呆在家里或者一直混华人圈怎么能提高？

Kuaichengse

dedge 发表于 2015-8-15 11:24
这不是宅不宅的问题

华人大部分各自为战，不太照顾同胞，印度人整个抱团，对同胞可以无底线的降低标准。

Agree.

rainy118

pageup 发表于 2015-8-18 15:56
看得出你是够上进也有心。不过不明白，你做‘内部IT的’，天天琢磨怎么给公司出主意想办法干什么？

什么 ...

请问你工作几年了？

销售是最需要参加酒会的，从来不参加酒会，销售一直排名第一？？？除非你有关系。

参加酒会，混个脸熟，别人有客户也会像你介绍，升职加薪起码你上司提的时候大老板也容易批。

我干过不下六个公司，升值最快的干活好也参加酒会的，其次是干活一般参加酒会的，干活好但是不参加酒会的一般都是靠年限升值，比如干了5-10年了，公司感觉不升都不好意思的那种。干活不好但是参加酒会的，中国人不多，鬼佬多，升迁的有，被裁的也有，但是干活不好也不参加酒会的，一定被裁。


不是说参加酒会一定升，而是参加酒会一定能保证你在同等人才中的竞争力。两个人干活一样好，人一样聪明，平时都加班到9点，一个参加酒会套近乎，一个啥也不干，酒会也加班。最后预算出来了，升迁一个人，如果你是老板你升哪一个？

rainy118

在强调一下华人比较多的会计行业，会计很多杂事就是兑账和制定报表，加班很多，但是如果你不说，不表现的话，不会有任何人觉得你在干活，很多人可能都觉得你效率低下。

我们公司有个常年加班但是从来不说话的华人会计，被裁了以后，老板评价：效率低下，表格很大很复杂，但是根本就不需要。

pageup

rainy118 发表于 2015-8-18 20:58
请问你工作几年了？

销售是最需要参加酒会的，从来不参加酒会，销售一直排名第一？？？除非你有关系。

你行业里的客户就那么多，参加酒会行业会议一次两次的，足够认识全了。剩下的，就看你的价格。你价格比其他供应商的高，你酒会上再露脸，也卖不出去半个订单。

oz2014

蛮现实的一个问题

tttkoo

pageup 发表于 2015-8-19 09:21
你行业里的客户就那么多，参加酒会行业会议一次两次的，足够认识全了。剩下的，就看你的价格。你价格比其 ...

不知道你卖什么产品。

我采购的时候，价格连前三位都排不上。产品线的周期，最小订单数，付款方式，退货方式，是否有培训，能够租赁吗？有残值的能否回购？报废的设备是否无害处理，，，，，

pageup

tttkoo 发表于 2015-8-20 15:44
不知道你卖什么产品。

我采购的时候，价格连前三位都排不上。产品线的周期，最小订单数，付款方式，退货 ...

问到点儿上了。 如果你卖的产品已经是‘商品化’， 那就面临我说的问题。 如果你卖的产品是独一无二，别的供应商难以替代的，那就是你说的情况。不过，这就又回到最开始的问题上来了：酒会年会行业会议---你的产品真那么独特，你更不用处处露脸结交走访巴结了。

tttkoo

即使商品化，也还有退货，代销，返点，送货准点率等一系列要考虑的。

我不是卖，我是买。甲方要考虑的，难道乙方不用管？

pageup

退货，代销，返点，送货准点率-----所谓商品化，就是指这一系列问题，每个供应商都差不多。你买保险，打印纸，运输物流。。。。A供应商和B供应商没什么大区别。

拿你自己能提供给客户或雇主的技能和服务来说，也一样。比方说， 你是搞IT维护，或编程写码的。你能说你比另一个同样专业水平的人做的更好？你能做的，他都能做。其他方面也都差不多，经验啊，语言啊，态度啊，。。。这时客户就看你们俩人谁的报价低了。

jerry79

jiaxi1112 发表于 2015-8-16 09:54
一有酒会就变成了亚裔站一堆讨论买房怎么破？

酒会一堆亚洲人包括印度人聚集在一起讨论买房咋破