Prado柴油还是汽油好

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 09:24
柴油比汽油在越野方面有優勢=汽油不能越野？你的語文果然是化學老師教的。 ...

什么优势？ 噪音大，震动大的优势？

别又来跟我扯语文了，我前面是说，不适合越野----你的语文水平，理解我的意思不？

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 09:28
一塌糊塗的推論。你去看我回履樓主的第一個帖是什麼。

什么一塌糊塗的推論， 你有理请说出来。你阐述下为什么越野就买柴油车，不越野就买汽油车，这个很难吗？

LEOZHU

oed 发表于 2015-5-20 09:28
什么优势？ 噪音大，震动大的优势？

别又来跟我扯语文了，我前面是说，不适合越野----你的语文水平，理 ...

你承不承認汽油柴油各有優勢？

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 09:31
你承不承認汽油柴油各有優勢？

什么优势？ 你翻来覆去讲各有优势，又讲不出一个道理来，只会跟在人家屁股后面瞎起哄。

目前为止，只听到你说汽油机安静，适合在城市开。但是柴油机适合越野，言外之意噪音大震动大适合越野

LEOZHU

oed 发表于 2015-5-20 09:35
什么优势？ 你翻来覆去讲各有优势，又讲不出一个道理来，只会跟在人家屁股后面瞎起哄。

目前为止，只听 ...

也就是說你不承認汽油霸道和柴油霸道各有優勢？

vickyvicky

霸道的柴油车和汽油车现在价格是多少？

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 09:38
也就是說你不承認汽油霸道和柴油霸道各有優勢？

还有什么优势你说出来，我看看同意不同意你说的，但是你的安静、震动理论我是不会同意的。

你这么绕是为什么？ 懂就说，不懂就别装。

rick_li

大家别吵了 丰田都听见你们吵了，马上就出了新版本GD 2.8L 132KW的柴油发动机了

D4D KD发动机也用了15年了 也该退休了.....

http://www.caradvice.com.au/3537 ... om-june-production/

Fernando

两个选择都挺好
具体选哪个还是看自己的需求

LEOZHU

oed 发表于 2015-5-20 09:42
还有什么优势你说出来，我看看同意不同意你说的，但是你的安静、震动理论我是不会同意的。

你这么绕是为 ...

汽油比柴油少震动、安静，是不是优势？
汽油比柴油输出功率大，是不是优势？
汽油加速没有柴油的Turbo lag，是不是优势？
汽油每次service花费比柴油便宜，是不是优势？


按照你的逻辑，汽油完全没有任何优势的话，丰田还生产它做什么？为何还有这么多类似于楼主的消费者提出选择的咨询？

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 10:05
汽油比柴油少震动、安静，是不是优势？
汽油加速没有柴油的Turbo lag，是不是优势？
汽油每次service花费 ...

所以，

柴油震动大、吵闹，适合越野
柴油有Turbo lag，适合越野
柴油每次service花费多，适合越野


？？？

LEOZHU

oed 发表于 2015-5-20 10:08
所以，

柴油震动大、吵闹，适合越野

你把柴油的劣势挑出来，后面加上适合越野几个字，可见你的逻辑是一塌糊涂。

柴油的扭矩大，这才是越野爱好者喜欢的优势。

兄弟，头脑要清醒，说话要清晰，你还没老。

顺便，再给你看一篇好文章，柴油、汽油，各有优势的, 你不承认，就是有点幼稚了。

普拉多兄弟之争

　　谁是最好的

　　柴油还是汽油

　　燃油启示录

　　普拉多汽油版 vs. 柴油版

　　是汽油还是柴油？对于这个一直困扰我们的老大难问题，我们已经有了新看法。

　　买哪个？汽油版还是柴油版？我打赌很多人在购买四驱车时都会为这个问题犯难，无论你要买的是新车还是二手车。

　　我们想了又想，谈了又谈，关于汽油和柴油对决的话题，在杂志内部大概比任何其他汽车媒体都要争论得热烈。

　　这曾经不难选择。汽油发动机在公路上的性能超强，而柴油发动机则更倾向于在丛林中大显身手。但时代在进步，最近我们耳闻目睹的柴油发动机从性能到精致程度方面的改观，都该让我们将老观念撇到九霄云外。

　　这些进步起初只在一些高端欧洲产柴油四驱车上有所显现，但现在，愈加严格的排放标准促使新柴油技术向更大众化的品牌波及开来。

　　拿丰田普拉多D4D的1KD-FTV发动机来说。它就是新柴油技术的证明，同时也是一位几近完美的候选人，它在大众心中的认可程度和性价比足以令其在汽油对手面前高举胜利的旗帜。

　　说到“几近完美”，你可能会站出来争辩说1KD-FTV的单位功率根本比不上那些欧洲产品。但话说回来，普拉多V6汽油发动机在功率方面也同样没资格逞英雄。

　　既然话题跑到这里，我们就拿丰田说说事儿。丰田的工程师们深知，要这么一个2000多公斤的大家伙既能上路跑又能越野跳，操纵灵活性、耐久性、经济性和精致程度要比直白的性能参数更值得优先考虑。(这种思维模式或许可以解释为何如今丰田能够成为世界顶尖的汽车制造商。)

　　点点滴滴

　　不管他们的调校效果如何，普拉多的两台发动机在科技含量方面都不算前卫。3.0升四缸涡轮柴油发动机是普拉多第一款双凸轮柴油发动机，它配备的电控燃油喷射系统可以通过一个高压共轨系统在每个冲程中进行多次喷油。这是现代柴油发动机强大性能的秘诀之一，此技术还能带来精确的控制水平、出色的燃油效率以及相对清洁的尾气排放。D4D兵器库里的另一件法宝就是它的可变几何涡轮增压器，它和供油系统一样采用电子控制。通过改变涡轮叶片的倾斜度使排气压力(即使很低)得到高效利用，以增大进气压力——从而减少涡轮延迟。

　　1KD-FTV可在转速为3400转/分时输出127千瓦的最大功率，而它高达410牛·米的峰值扭矩从1600转/分起即可获得，并能一直持续到2800转/分。

　　在零部件设计方面，4.0升V6汽油版发动机十分现代，诸如方形凸轮结构，电传线控系统和电控无级可变(可变角度50度)进气正时。它的最大功率为179千瓦(5200转/分)，最大扭矩为376牛·米(3800转/分)。

　　参加测试的两辆普拉多同为GXL规格，同样选配了五挡自动变速箱。其中那辆柴油车(也是我们的长期测试车)加装了前防撞架以及其他多项附件，重量有少许增加，可能对车体空气动力学特性有些负面影响。

　　测试的程序很简单。就是并排驾驶这两辆车通过各种路段的考验，包括各种好坏路况和需要四轮驱动的路段，速度不用很快，我们则要在沿途记录车辆在操控性、性能、噪音、发动机与自动变速箱的配合情况方面的表现，最后也是最重要的，要精确测量二者的油耗。

　　首先，站在两辆车旁，让它们怠速运转，你很容易就能分辨出哪一辆是柴油的。柴油发动机的噼里啪啦声和汽油发动机的嗡嗡声在各显歌喉。在驾驶室里听柴油机的声音要小一些，但还是很明显的，相比而言V6要安静得多。

　　车辆走起来后，柴油发动机仍然更吵一点，显得比平顺、安静的汽油V6粗犷了那么一点。但随着车速提高，风噪和路面噪音就逐渐掩盖了两辆车的噪音差别。

　　很快我们注意到，从低转速到中速范围，柴油发动机显得活泼轻快，而汽油发动机则在转速达到3400转/分或更高时更有优势。

　　我们并非在讨论谁更适合于短程加速赛——那里谁的转速高谁就能获胜，我们需要关注的是它们的日常行驶性能，比如谁能够更好地完成过弯加速和超车，谁应对大小山坡的能力更强之类的。

　　这样的差别会直接影响到两台发动机产生功率和扭矩的方式。虽然功率和扭矩是发动机输出能力的两个单独的衡量单位，但其实他们的关系是密不可分的：功率就是扭矩和发动机转速(它不是常数，它随部件类型的不同而变)的乘积。

　　柴油发动机在低转速下能输出较大的扭矩，这意味着它具有充沛的低转速功率。但是它的峰值功率却要受限于一个实际问题，那就是的它的红线转速只有4400转/分。汽油发动机在低转速时的扭矩比较低，但是V6发动机的转速却可以一路飙升，直到5500转/分时达到其红线区。

　　通过对比可以看出，同在1500转/分这个转速下，柴油车的功率是65千瓦，而汽油车只有48千瓦。2000转/分时柴油车型的功率上升到84千瓦，汽油车型也到了70千瓦左右。2500转/分的时候柴油车跃升至106千瓦，汽油车仍然以90千瓦落在后面。到3000转/分时柴油车依然领先，功率是122千瓦，不过汽油车也达到114千瓦了。当转速升至3500转/分，形势突变，汽油车的功率达到128千瓦，恰好超过柴油车的126千瓦。从此开始柴油车转入下坡路，汽油车却开始昂首阔步，一路凯歌。4000转/分时，柴油车下滑到117千瓦，截止到4400转/分时降低到110千瓦。旁边的汽油车则节节攀升，4000转/分时为152千瓦，4500转/分时为168千瓦，最后在5200转/分的时候达到179千瓦的峰值功率。

　　柴油版车型之所以在低转速下加速能力更强，是因为它的最终传动比低了大约百分之五。在变速箱传动比相同的情况下，在所有五个挡位中，柴油车型只在低档下具有加速优势。

　　在3500转/分以下，柴油版车型的功率比汽油发动机大得多，这也意味着它的自动变速器没有太多用武之地，变矩器锁止得更加频繁，当面对长距离斜坡的时候，使用高档位爬起坡来要比汽油车型轻松多了。汽油车在这方面也还说得过去，就是稍微有那么点急躁，换档比较频繁，变矩器也是一会儿锁止，一会儿分离。

　　当然，这两款自动变速器都具有手动操作功能。根据汽油发动机转速越高功率越大的特性，你应该及时切换至高档位，因为它的转速越高，回报越大。而另一边的柴油发动机，就让它自己变速好了，因为它不要多高的转速就可以做到最好。

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 10:14
你把柴油的劣势挑出来，后面加上适合越野几个字，可见你的逻辑是一塌糊涂。

柴油的扭矩大，这才是越野爱 ...

我问你为什么要说柴油车更适合越野， 你来列一堆汽油车的优点？ 你这叫什么逻辑？

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 10:14
你把柴油的劣势挑出来，后面加上适合越野几个字，可见你的逻辑是一塌糊涂。

柴油的扭矩大，这才是越野爱 ...

你这个帖子想说明柴油机比汽油机更适合越野吗？

但是看你之前拍除妖务尽的帖子，又同意汽油机一样能越野。你到底是什么意思？ 为了拍人而回帖吗？

除妖务尽

oed 发表于 2015-5-20 10:50
你这个帖子想说明柴油机比汽油机更适合越野吗？

但是看你之前拍除妖务尽的帖子，又同意汽油机一样能越 ...

有话好好说，这是一个技术问题，吵架解决不了。
LEO买的我记得是汽油普拉多吧，他选择了驾驶动力优势更明显的那种。LEO解释的其实只是他自己的观点，代表不了别人的。其他人仍在固执地认为越野就是柴油好，这个错误观点从他们和我的辩论中就一直存在。但是没人能说清楚，为什么柴油越野才好？事实上，这本身就是谬论。

我自己的观点，前面其实陆续说了，这里总结下：

柴油普拉多的优势在于：
耗油低，大约10L/100KM，汽油的13L/100km.
拖拽能力稍高，拖船，房车之类质量较大的物件，稍有优势；

汽油普拉多的优势：
驾驶舒适（平稳，鲜有震动），噪音低；
驾驶动力好（0-100加速仅8.6秒，柴油的13秒），超车安全；
维修保养略便宜；
对油品要求极低；

所以基本上，柴油的就是续航里程更长点，拖大船房车更轻松点，但是总体费用不会比汽油的更便宜；但是舒适性汽油完胜，要想有驾驶乐趣的，汽油是不二选择；越野两者几乎完全一样，根本分不出高下。

oed

除妖务尽 发表于 2015-5-20 11:14
有话好好说，这是一个技术问题，吵架解决不了。
LEO买的我记得是汽油普拉多吧，他选择了驾驶动力优势更明 ...

看来我和你的观点也不一样。我认为柴油只有省油的优点，其他扭矩、拉东西都不是优点，认为这个是优点是没有理解功率和扭矩，发动机和波箱是如何起作用的。

我不明白有些人为什么会认为柴油prado比汽油prado更能拖东西，更能爬坡。

除妖务尽

oed 发表于 2015-5-20 11:27
看来我和你的观点也不一样。我认为柴油只有省油的优点，其他扭矩、拉东西都不是优点，认为这个是优点是没 ...

我同意的你的观点啊，所以我只说更“轻松点”，而不是“做不到”。

柴油机和汽油机的最大扭矩区别其实也就几十牛米，也就是说除非那个被拖拽的东西刚好需要比汽油机的最大扭矩多一点，然后比柴油机的最大扭矩少一点，这样才有区别。事实上，这种事在真实世界里几乎是不存在的。如果那样的话，柴油机需要永远挂着低速四驱挂一档才能拖，然后碰到一个上坡就歇菜。

所谓“轻松”，是因为柴油机低转速就有大扭矩，所以拖一个大东西的时候，油门不用踩得很深。仅此而已。

LEOZHU

除妖务尽 发表于 2015-5-20 11:14
有话好好说，这是一个技术问题，吵架解决不了。
LEO买的我记得是汽油普拉多吧，他选择了驾驶动力优势更明 ...

是的，汽油柴油版本各有優勢，連這點都不承認的人很無聊。

oed

除妖务尽 发表于 2015-5-20 11:35
我同意的你的观点啊，所以我只说更“轻松点”，而不是“做不到”。

柴油机和汽油机的最大扭矩区别其实也 ...

这么说主要是心理上的感受了，转速不用升高很多给人有力的感觉。

不过油门深浅我有点疑问，这油门深浅不是对应负载大小，对应喷油多少吗？要负重加速爬坡，柴油汽油一样都需要深油门才对。

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 11:55
是的，汽油柴油版本各有優勢，連這點都不承認的人很無聊。

我看你才够无聊的，拿不出一个证据来证明你柴油车更适合越野的观点，绕来绕去不知所云。

我前面不是刚说过省油是柴油车的优点，你怎么还说我不承认？ 难道你要我承认噪音大震动大才适合越野，就不无聊？

除妖务尽

oed 发表于 2015-5-20 12:06
这么说主要是心理上的感受了，转速不用升高很多给人有力的感觉。

不过油门深浅我有点疑问，这油门深浅不 ...

不是。
我自己的柴油车，哪怕装得非常多，负重到极限，轻点油门就走；
我的汽油车，哪怕只是坐满人，都需要稍微给大点油门，这个很明显。

oed

除妖务尽 发表于 2015-5-20 12:10
不是。
我自己的柴油车，哪怕装得非常多，负重到极限，轻点油门就走；
我的汽油车，哪怕只是坐满人，都需 ...

看来油门控制方式比较不同。柴油车油门轻轻点下就输出大部分功率了？

LEOZHU

oed 发表于 2015-5-20 12:10
我看你才够无聊的，拿不出一个证据来证明你柴油车更适合越野的观点，绕来绕去不知所云。

我前面不是刚说 ...

在你看來，省油是柴油的唯一優點，但我不這麼認為，我比較贊同135楼的说法。

除妖务尽

oed 发表于 2015-5-20 12:14
看来油门控制方式比较不同。柴油车油门轻轻点下就输出大部分功率了？

应该是转速问题，柴油低转速就有大扭矩。

linjooo

oed 发表于 2015-5-20 12:10
我看你才够无聊的，拿不出一个证据来证明你柴油车更适合越野的观点，绕来绕去不知所云。

我前面不是刚说 ...

柴油在一个很大的转速区间里扭矩很大，功率也很大，不就是越野的优势么～～～～怎么有人非要较这个劲啊～～～。而且省油不省钱的，你干嘛要省油，所以省油其实不算什么优势

linjooo

LEOZHU 发表于 2015-5-20 12:15
在你看來，省油是柴油的唯一優點，但我不這麼認為，我比較贊同135楼的说法。 ...

省油更本谈不上是什么优势，因为更本省不了所少银子。主要是输出特性决定了有一定的越野和拖车优势，当然也就是一点优势，从来没人说汽油prado不能越野的～～～。如果以省油为初衷买柴油车我看还是算了～～

ijazz

鬼佬买prado似乎都喜欢柴油

nickzhang111

长距离托caravan柴油省油易开有优势

LEOZHU

linjooo 发表于 2015-5-20 13:20
省油更本谈不上是什么优势，因为更本省不了所少银子。主要是输出特性决定了有一定的越野和拖车优势，当然 ...

是的，从头到尾，就没有任何人说过，汽油的prado不能越野，有些人的理解能力太差造成误会。

oed

LEOZHU 发表于 2015-5-20 14:10
是的，从头到尾，就没有任何人说过，汽油的prado不能越野，有些人的理解能力太差造成误会。 ...

汽油车能越野，为什么你要说越野买柴油车，不越野买汽油车？

说话用点脑子，别pia pia打自己的脸