戏说身份认同

simonlee

种族歧视这事，至少现阶段没治。法律可以规定如何如何，但很多时候够不上法律的级别。

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 15:59
如果整整一代人对自己的文化不认同，它就真的会消失的。

是吗？举个例子来看看？哪个国家的文化，是因为文化不认同消失的？历史上有吗？
您明白什么叫文化吗？

清墨水

D妈妈 发表于 2015-5-18 14:05
不遇到什么事，家长孩子也不会太强化身份认同or 种族这问题。大多数时候是讨论成绩，吃什么，课余活动怎么 ...

其实说到这个我想起来那次美食活动结束后，大家发现中国美食节没有韩国美食节筹到的钱多，妈妈们发表了很多感想⋯⋯

simonlee

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:57
种族歧视也是可以翻身的，美国黑人当年不能参加选举的，他们不自己抗争，白人才不会给他们去争取呢。 ...

黑人真的翻身了吗?

如果黑人真的翻身了，为什么在美国你不能当着黑人说 black这词?

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:31
是吗？举个例子来看看？哪个国家的文化，是因为文化不认同消失的？历史上有吗？
您明白什么叫文化吗？ ...

这句话我想问问你，你知道什么叫文化么？

历史上被合并同化消失的文化多了去了......

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 16:05
这句话我想问问你，你知道什么叫文化么？

历史上被合并同化消失的文化多了去了...... ...

来，举个例子，你说说看，历史上，谁对自己的文化不认同，然后他的文化消失了？举一个例子就行。

rayki

我个人觉得。国人太把身分文化认同当回事。  我承认咱们语言不行。 但是你看好多Local 父母第一代都是从欧洲过来的。什么英法混血。什么俄罗斯意大利混血。 然后他们变成第二代。

其实这些local他们身分和文化上有需要认同的地方么？  其实说白了。 他们自己根本不认为需要认同不认同。 他们直接就认为自己是local。  那我告诉你他们很多意大利，希腊二代移民也是很传统的。类似华人的教育子女，还有长子为大。

所以换到咱们的下一代。根本不需要。 他们就是local. 他们现在生活和成长的文化。就是澳洲特有的多元性。

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:35
来，举个例子，你说说看，历史上，谁对自己的文化不认同，然后他的文化消失了？举一个例子就行。 ...

你来告诉我，现在咱汉族都有些啥文化？

LEOZHU

simonlee 发表于 2015-5-18 16:04
黑人真的翻身了吗?

如果黑人真的翻身了，为什么在美国你不能当着黑人说 black这词?  ...

可以说black，不能说Negro 。 美国黑人最初是奴隶，连选票都没有，现在黑人有当总统的。这是抗争的结果，不是上天赐予的，兄弟。

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 16:07
你来告诉我，现在咱汉族都有些啥文化？

你先给我举个例子啊，我发现你所有的理论，都没啥例子，都是根据自己的想象来的，这样不好。

你说一个文化灭绝了，是因为个人的不认同，请问：历史上哪一个文化是因为这个原因灭绝的？请举例。

maxiaoc

唉玛，为什么俺看了半天，都不明白楼上几位在争些什么。
回到楼主的帖子里再看看，俺心头浮起两个字，家教。
说韩日学生礼数到家，那也是人家家教好，该教的都教给孩子了，家教也是文化传承的一部分，也是楼上几位所说的身份认同感的一个组成部分。
话说俺也教孩子到别人家去要和人家家里所有人都打say hello，连小baby都要招呼到，如果知道那家也是华人，就按咱华人的习惯打招呼。
如果要说，这也是身份认同的问题也行，要别人认同，首先得自己认同自己，自己怎么样认同自己，这就得咱做父母的来帮助他们认同。说说有些父母自己都在为自己的华人身份自卑，那怎么能给孩子们正确的指导呢？

大牛哥

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:59
你觉得没有歧视白人，那么换一个你容易理解的，我们歧视印度人吗？歧视黑人吗？有没有？嘴硬？ ...

歧视是“自上而下”的

谁上谁下，恐怕大家都自有准确定位，不会错的

那么问题来了，为什么中国人总是在下？

请直接回答问题！

如果你总是在东拉西扯，那么你的孩子将会：
1，如果他足够聪明，看穿了你的智商，他将会看扁你；
2，如果他不够聪明，听信了你的东拉西扯，他将会看扁他自己

总之，没什么好结果

LEOZHU

大牛哥 发表于 2015-5-18 16:10
歧视是“自上而下”的

谁上谁下，恐怕大家都自有准确定位，不会错的

大牛哥：歧视是“自上而下”的

Oh My lady gaga!

大牛哥，你真的认为白人在上？而我们在下？

我非常遗憾，你能有这个想法。我从来不认为白人在上，而其他人在下。说句实话，这是典型的白澳政策观点，而不是多元文化政策。如果澳洲现在是白澳政策，我肯定不会移民。

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:38
你先给我举个例子啊，我发现你所有的理论，都没啥例子，都是根据自己的想象来的，这样不好。

你说一个文 ...

就这个问题，你来告诉我，文化大革命、改革开放之后咱们汉族现在有些啥实际存在的文化？

本来咱说身份认同，目的是让孩子自信。为什么？有些东西你是与生俱来的，不可变更的，你不认同自我的这些东西，必然导致不自信。

但是你非要跟我扯没有自我身份认同，文化不受影响，这是一回事儿么？

你告诉我文化是什么？如果没有人去认同，一种文化又怎样去延续？还是你觉得反正总有别人去认同去延续嘛！

那又回到主题，不能认同自身的身份，如何活的有自信？

扯那一圈儿你还是没有解决这个问题吗！

hilltop-bear

simonlee 发表于 2015-5-18 15:48
其实国内的歧视仅存在于对人的能力背景上，和种族无关。

最大的区别就是，在中国你被歧视，可以通过自己 ...

忍不住说国内地区歧视在大城市真的挺严重的，而且是传统现象。我看到我们的父辈们最喜欢用地区性歧视语言称呼外来人，什么乡巴佬啊，北佬啊之类。以前我们去审计，审计的国企单位对我们团队的本地人就特别友好尊重，外地人就很歧视，能直接说出，我们只和你这个本地人交流这类的话。对外地人，即使是经理级别的一样地歧视刁难。现在估计外来人员太多，歧视忙不过来会好些，不等于没有歧视。除了地区歧视还有国家歧视，比如觉得非洲人特别低等，白人就高尚。这类歧视还是很盛行的。相反对于职位权利金钱方面，我会说大部分是势利多于歧视。即使某人成了亿万富翁，如果他是外地人，还是有很多人在他不在场的场合用歧视性语言谈论他的。当然对着他，出于利益考虑会奉承巴结他。

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 16:17
就这个问题，你来告诉我，咱们汉族现在有些啥文化？

本来咱说身份认同，目的是让孩子自信。为什么？有些 ...

老兄，给个例子吧？说不出？哪个文化是因为个人对它的不认同消失的？有没有呢？世界上存在这种文化？

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:50
老兄，给个例子吧？说不出？那个文化是因为个人对它的不认同消失的？有没有呢？世界上存在这种文化？ ...

兄弟，看来你是没看懂我说啥，我觉得已经回答完你所有问题了，但是你没看到你要的答案。今天这个话题，咱们两够呛能达成一致。

Rhapsody

学校里面很强调belonging

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 16:22
兄弟，看来你是没看懂我说啥，我觉得已经回答完你所有问题了，但是你没看到你要的答案。今天这个话题，咱 ...

我只是觉得你讲话，提出一个观点，但是没有实际的案例支持，缺乏说服力。你是想到什么地方，就说到什么地方，人家问你有何根据，你就哑口无言了。这样讨论问题，并不算真正的回答。

simonlee

大牛哥 发表于 2015-5-18 16:10
歧视是“自上而下”的

谁上谁下，恐怕大家都自有准确定位，不会错的

中国人没有总在下，是最近几百年在下。

如果中国哪天在太平洋上或者太空中和美国大战一场并且取胜，中国人就在上了。光有好的经济不行，日韩新加坡香港经济都不弱于西方，可是他们都跪着。看看日本人在日俄战争中取胜后得意的样子。

大牛哥

Purplelight 发表于 2015-5-18 15:52
家长的洗脑很重要，更何况还要抵消学校和西方媒体的洗脑效果。
要让孩子爱中国，一定要做个好Mentor. 这是 ...

如果有一天孩子发现了真相呢？做父母的岂不是更没脸面？

好吧，就用你的“四大发明”的例子：
1，四大发明这个词，是1937年由一个娶了中国老婆的不严谨的英国“历史学者”，发明的；
2，在1937年之前，中国人甚至都不知道科学“发明”是什么，更不知道这些科学发明的意义；
3，这所谓的四大发明来源于：a、培根，认为世界上有三项重大发明（没有造纸），改变了整个世界；b、马克思同意培根的说法，并在另外的著作里引用了。于是，在某些哲学小圈子里，出现了“三大发明”这一理念。后被中国女婿引用并发展。事实上，这三大发明的提法本身，就没有被广泛认可。同时，更重要的是，这个提法本身，毫无中国人什么事！
4，为什么是1937年？因为那一年开始抗战。在那之前，中国人已经被西方世界吓怕了，也被日本吓怕了。觉得自己啥都造不出来，啥都没有，啥都不如人。这是整个背景。而“四大发明”被发明出来之后，极大地提升了整个民族意淫力，觉得自己很牛逼，一下子就比日本人强了。当时国军有个将军曾经说：四大发明的出现，顶上十个师的兵力。
5，即便中国人自称有这些发明，联合国教科文组织依然毫不犹豫地将四大发明之一的“活字印刷术”发明权给了韩国。

综上，所谓的四大发明，根本就是只有中国人才知道的玩意儿，也并不被世界所认可。

那么，问题来了：
1，如果你的孩子某一天通过自己的探索，发现了真相。他是该瞧不起父母呢？还是该瞧不起整个民族？
2，如果孩子本人对此毫无兴趣，不去探索，没发现真相。当他跟朋友们谈起母国的“光辉事迹”时，会不会被耻笑？被孤立？

大牛哥

LEOZHU 发表于 2015-5-18 16:14
大牛哥：歧视是“自上而下”的

Oh My lady gaga!

要么怎么说你嘴硬呢？

真心为你的孩子担忧

还是那句话：如果他够聪明，会瞧不起你；如果他不够。。。或许是他的幸事

自求多福吧

pretty6

心不烦 发表于 2015-5-18 14:25
特别恨这些中国留学生，人人戴副眼镜，一点男子汉气概都没有，不给中国人长脸。
近视其实不是学习压力大 ...

国内独生子多，有个明显的特点是女孩子们的胆子都大，泼辣的像男孩，
可很多男孩不知是被关注过度的原因还是什么，反而腼腆内向的像女孩。
不过这些只是外表和性格上的特点，楼上有朋友提到了性格扭曲，
其实不是这样的，小孩不会因为是妈宝儿或者有点学习压力性格就会扭曲。
真正扭曲的是国内的教育方式。

还有就是因为独生子的关系，国内的家长们对子女都是倾尽全力，你提到的灯的问题，可能是某些家庭的习惯？
我所知道的是，很多家庭是给小孩配备专用的护眼灯和学习桌的。

【大多数“护眼”台灯是采用电子镇流器使荧光灯在高频电流下工作的原理，频率通常在20kHz以上，该频率相对于采用电感镇流器使荧光灯在工频50Hz电流下工作而言，使肉眼几乎感觉不到高频闪烁。不过即便肉眼感觉不到，频闪还是存在的，只不过荧光灯使用高频电子镇流器工作时的频闪比使用工频电感镇流器工作时的频闪来得更小。  但是，高频闪烁影响视觉研究的工作成果，尚不能肯定由高频的光刺激引起视网膜神经的响应一定会影响任何感知或运动神经的视觉功能，因此目前也难以确定它是否能有效地保护眼睛。”http://paper.people.com.cn/xaq/h ... _1099370.htm?div=-1】

有些护眼灯并不护眼，大概是因为上面那段专家提到的高频闪烁，更何况是日光灯。

反而很多年前没有日光灯前，很多家庭都是灯泡时，那会倒很少有近视的，是不是和闪频也有关系。

再有一个学习压力之大，我是深有体会，因为我孩子是在国内读完初一来的。
数学老师提倡题海战术，每天都能发好几张数学卷子回家做，好像功课只有她数学一门一样，
到了中学可是七八门课程了，每晚熬夜写作业到十一点，甚至写不完。

国内老师怕担责任，基本从幼儿园起就不怎么让孩子出去活动，
连我女儿上小学时老师也是这么要求的，就让在教室外溜达一下，
等上高年级了，各科老师拖堂很常见，只能去个厕所马上回教室继续上课。

我亲戚家孩子现在读高二，有晚自习，每天是六点二十出门，晚上十点半回家。

班里百分之八九十都是近视眼。

LEOZHU

大牛哥 发表于 2015-5-18 16:35
要么怎么说你嘴硬呢？

真心为你的孩子担忧

也不知道是谁嘴硬。你无需为我的孩子担心，也无需为自己的孩子担心。你要做的，就是如实地告诉他，每一个国家，每一种文化，都有它的优势，同时也有它的不足，这样就足够了。说话要根据历史事实来，一味的荣誉感，或者一味的自卑感，都是不可取的。有一天，我们的孩子会长大，他们自己也会去了解历史，洗脑的方式万万不可取。如实知，如实言，比较好。

缓缓

大多数中国孩子可以做到对自己的BACKGROUND认可，没有上升到自豪，也没有落后到羞耻

个人认为，家长没必要上纲上线去教育

rockbox

LEOZHU 发表于 2015-5-18 15:55
我只是觉得你讲话，提出一个观点，但是没有实际的案例支持，缺乏说服力。你是想到什么地方，就说到什么地 ...

就这样吧！咱俩谁也说不服谁。我还觉得你说得都是乌托邦呢不是么？

也算半斤八两。

LEOZHU

大牛哥 发表于 2015-5-18 16:32
如果有一天孩子发现了真相呢？做父母的岂不是更没脸面？

好吧，就用你的“四大发明”的例子：

同意你最后一句：尊重历史。向孩子讲述一个国家，讲述一种文化，都要言之有据，没有必要自大，也没有必要自卑。

缓缓

Sidnee 发表于 2015-5-18 16:04
其实说到这个我想起来那次美食活动结束后，大家发现中国美食节没有韩国美食节筹到的钱多，妈妈们发表了很 ...

菜谱需要调整。虽然大家努力了，但食物确实不好吃

rockbox

D妈妈 发表于 2015-5-18 16:09
大多数中国孩子可以做到对自己的BACKGROUND认可，没有上升到自豪，也没有落后到羞耻

个人认为，家长没必要 ...

个人认为，密切观察，在没有可能成为问题之前，的确不必刻意小题大做。

LEOZHU

rockbox 发表于 2015-5-18 16:40
就这样吧！咱俩谁也说不服谁。我还觉得你说得都是乌托邦呢不是么？

也算半斤八两。 ...

我并不是抱着要说服你的目的来讨论问题的，我只是觉得你讨论一个问题，提出一个想法，却没有论据作为支撑，这种做法，是不可取的。谁讨论问题，只抛出观点，却没有案例呢？