喜爱《红楼梦》的，来热烈讨论吧

coeur

qienanxiang 发表于 2015-4-13 19:44
正是宝钗可爱之处。后来堂妹宝琴来，才貌都把宝钗比了下去，贾母也当众夸赞宝琴。若换黛玉的亲戚如此，够 ...

如果没有家族重担，她也未必如此钻营如此心机。她本身不贪财，也不恋权，所做了一切都是为了能嫁给宝玉。既能救家族于水火，又能找个年貌相当的如意郎君。如果错过宝玉，家人保不准把她嫁给有权有势的糟老头子（她本要参加选妃的，宫门一入深似海，贾王史薛谁家不知？）

林妹妹可以任性，不为名不为利选一个自己爱的，宝钗，从来就没有选择权

黛玉之所以可以出淤泥而不染，亦是因为她从不在意那些淤泥。

YellowTulip

qienanxiang 发表于 2015-4-13 18:39
昨晚刚读了绿玉这段。宝钗一字之师，点到为止；黛玉却逞能捉刀。高下立现。 ...

我说的是绿玉二字背后的意义，不是现场题诗的场景本身

槐花点点

coeur 发表于 2015-4-13 16:38
你一面说宝钗乐在其中，一面又站在你的标准去评价她命运悲惨，呵呵。。。

有些读者更向往出世的脱俗，有 ...

宝钗结局悲惨不是我评价的，她的判词就是这么写的阿。

我同意宝玉爱的没有黛玉纯粹，我也无意否定宝钗的全部，只是，她的确不是我喜欢的类型而已。

coeur

槐花点点 发表于 2015-4-13 21:12
宝钗结局悲惨不是我评价的，她的判词就是这么写的阿。

我同意宝玉爱的没有黛玉纯粹，我也无意否定宝钗的 ...

玉带林中挂，金簪雪里埋。单从判词上，说不上谁比谁更悲惨。

tryitagain

石堡 发表于 2015-4-13 12:13
丰年好大雪，珍珠如土金如铁。

宝姑娘本来是是进京候选准备入宫的。

好了歌写的是以前的盛景，在宝玉的时代都不行了。本来要入宫的，怎么就不成了呢？对照清代的选秀，门槛不高的。

tryitagain

石堡 发表于 2015-4-13 12:20
黛：“你如何比我？你又有母亲，又有哥哥，这里又有买卖地土，家里又仍旧有房有地。你不过是亲戚的情分，白 ...

有没有一种可能贾家A了林家的钱，还瞒住了黛玉

qienanxiang

丫环里面我最爱麝月。看着一段：

彼时晴雯、绮霰、秋纹、碧痕都寻热闹，找鸳鸯琥珀等耍戏去了，独见麝月一个人在外间房里灯下抹骨牌。宝玉笑问道：“你怎不同他们顽去？”麝月道：“没有钱。”宝玉道：“床底下堆着那么些，还不够你输的？”麝月道：“都顽去了，这屋里交给谁呢？【庚辰侧批：正文。】那一个又病了。满屋里上头是灯，地下是火。【庚辰侧批：灯节。】那些老妈妈子们，老天拔地，伏侍一天，也该叫他们歇歇，小丫头子们也是伏侍了一天，这会子还不叫他们顽顽去。所以让他们都去罢，我在这里看着。”【庚辰眉批：麝月闲闲无语，令余酸鼻，正所谓对景伤情。丁亥夏。畸笏。】

qienanxiang

前面有人说到宝钗责骂丫环，是不是这一段？

莺儿便说：“分明是个幺！”宝钗见贾环急了，便瞅莺儿说道：“越大越没规矩，难道爷们还赖你？还不放下钱来呢！”莺儿满心委屈，见宝钗说，不敢则声，只得放下钱来，口内嘟囔说：“一个作爷的，还赖我们这几个钱，【庚辰侧批：酷肖。】连我也不放在眼里。前儿我和宝二爷顽，他输了那些，也没着急。【庚辰侧批：倒卷帘法，实写幼时往事。可伤。】下剩的钱，还是几个小丫头子们一抢，他一笑就罢了。”宝钗不等说完，连忙断喝。贾环道：“我拿什么比宝玉呢。你们怕他，都和他好，【庚辰侧批：蠢驴！】都欺负我不是太太养的。”【庚辰侧批：观者至此，有不卷帘厌看者乎？余替宝卿实难为情。】说着，便哭了。宝钗忙劝他：“好兄弟，快别说这话，人家笑话你。”又骂莺儿。

绝对该骂。不骂莺儿，难道骂贾环不成？

石堡

tryitagain 发表于 2015-4-14 00:16
好了歌写的是以前的盛景，在宝玉的时代都不行了。本来要入宫的，怎么就不成了呢？对照清代的选秀，门槛不 ...

所以你知道四大家族联络有亲，一损俱损，一荣俱荣的。虽然大家都走下坡路了，他们才是门当户对。
雪芹家就是皇商，在他们看来书香人家未必就是高第，如同现在的红二代对知识分子的看法。
宝钗入京等待选秀，王家姐妹王夫人和薛姨妈撮合了金玉良缘，并不是宝钗选秀落第。

石堡

tryitagain 发表于 2015-4-14 00:18
有没有一种可能贾家A了林家的钱，还瞒住了黛玉

要不你写个狄仁杰红楼探案？

kirontor

qienanxiang 发表于 2015-4-10 15:07
维基百科也这么说。

总归病的严重，商量后事的地步了，真的还有必要自杀吗。。。 ...

自杀不是那个官职太医的家伙进来通气之后的事情么？ 里边有门道的。

Tictac999

我又一套小学就收藏的红楼梦插图小儿书，不是15本就是30多本一套，留在国内忘记了。也不知道现在值多少钱

Tictac999

槐花点点 发表于 2015-4-13 16:02
是袭人糟蹋了宝玉吧。。。袭人是早就自认为宝玉的妾了的。

不过宝玉我其实也不大喜欢，男女之事过于随便 ...

看到你写的，我想到了妙玉，那么一个爱干净，自恃清高的主，最后却有了那样的结局

Kaotianchifan

石堡 发表于 2015-4-14 13:28
所以你知道四大家族联络有亲，一损俱损，一荣俱荣的。虽然大家都走下坡路了，他们才是门当户对。
雪芹家 ...

晕。书里写的明明白白她选秀落榜了啊。把薛姨妈哭得死去活来的。

Kaotianchifan

tryitagain 发表于 2015-4-14 00:18
有没有一种可能贾家A了林家的钱，还瞒住了黛玉

瞒与不瞒没有仍何区别。旧时候不当家的女孩子就算是自己家的钱，也是没有支配权的。

Kaotianchifan

coeur 发表于 2015-4-13 20:07
如果没有家族重担，她也未必如此钻营如此心机。她本身不贪财，也不恋权，所做了一切都是为了能嫁给宝玉。 ...

黛玉和宝钗，一个是理想主义一个是现实主义

石堡

昨天学到宝钗是穷人的孩子早当家，今天又学到薛姨妈哭倒在厕所里。

qienanxiang

hedgehog 发表于 2015-4-15 00:19
布里斯班的报个到。红楼梦刚读了头几章，很喜欢

欢迎加入讨论。

qienanxiang

Tictac999 发表于 2015-4-14 16:26
我又一套小学就收藏的红楼梦插图小儿书，不是15本就是30多本一套，留在国内忘记了。也不知道现在值多少钱 ...

谈钱就俗了。

qienanxiang

冬迹之樱 发表于 2015-4-10 15:03
我比较相信脂砚斋是曹雪芹的叔叔的说法，因为他的点评中有流露出长辈的语气 ...

我觉得脂砚斋是麝月的原型。

尘埃里

rebecca83 发表于 2015-4-10 12:42
我也是够拼的.......

这图太牛了，收藏了！这该不是你自己画的吧？？

尘埃里

特别小的时候试着看过几次，但第一章总是读不完就放弃了。后来年纪大些，把整套读了2次，发觉最精华的部分在第一章，对我的人生有很大启迪，读接下来的部分，也是一边读一边感悟人生。

初来澳洲的时候，在行李额严重不足的情况下，还带了一本研究红学的书，但后来发现并不喜欢那本书，通篇都是在纠结细节和妄加推测，觉得没意义。

coeur

尘埃里 发表于 2015-4-15 01:16
特别小的时候试着看过几次，但第一章总是读不完就放弃了。后来年纪大些，把整套读了2次，发觉最精华的部分 ...

最好还是先自己读几遍红楼，然后再看那些红学研究的分析书籍。这样才不会先入为主。

rebecca83

尘埃里 发表于 2015-4-15 01:01
这图太牛了，收藏了！这该不是你自己画的吧？？

不是我画的。其实我就是花了两分钟google了一张图放上来，就骗了几十分，心里有愧啊！

hedgehog

读了几章之后无法继续下去了。因为网上的电子版里面有很多错别字和乱码。而且我得知红楼梦有不同的版本，所以看了一点之后，发现网上的朗读版居然和我阅读的版本不一样。

我决定回国时买一本纸版红楼梦，一劳永逸地解决上述问题，然后再安心地读。

闲人甲

进来学习.

linmanyi

我也喜欢红楼梦，记得中学暑假借了一套，通宵达旦地看，没一点睡意，后来自己还买了两套又读了一遍，说实话我也只是把它当爱情小说看，也没想还有人研究，只记得宝黛是木石之缘，宝杈是金玉良缘，但凡在小说中作者喜欢的女主都是早夭的。

superzxg111

我觉得在作者心中林妹妹绝对第一位啊，可是以他的写作功力，怎么可能直接地抹黑宝钗呢，宝姐姐毕竟大家闺秀一枚。
但其他线索也可以看出些端倪。
比较明显的，
晴为黛副，晴雯也是质本洁来还洁去
袭为钗副，还没当妾自己就迫不及待了

YellowTulip

superzxg111 发表于 2015-4-15 20:59
我觉得在作者心中林妹妹绝对第一位啊，可是以他的写作功力，怎么可能直接地抹黑宝钗呢，宝姐姐毕竟大家闺秀 ...

自己迫不及就算了，最无耻的是挑拨、告密，踏着同伴的血以图达到自己的目的。作者对袭人的厌恶是很明显的。

qienanxiang

YellowTulip 发表于 2015-4-15 21:18
自己迫不及就算了，最无耻的是挑拨、告密，踏着同伴的血以图达到自己的目的。作者对袭人的厌恶是很明显 ...

何以见得作者讨厌袭人？晴雯也十分惹人厌，上到王夫人，下到麽麽们，都讨厌她。