一个钢琴陪练爸的五年心得（大学音乐系老师数量）

lingjoy

stevenjiang613 发表于 2024-6-11 23:23
我曾经带孩子参加过一个墨尔本某council的比赛，不是什么高级别，然而黑幕重重已经让人叹为观止！二等奖 ...

是。

不管在哪里，无论举办方水平高低，都有黑幕。可惜利益各方各取所需，小孩子浑然不觉。。

lingjoy

yddlx 发表于 2024-6-12 13:15
我家琴童说成功的艺术家，多数都是高敏感人群，易感容易受伤，所以最后人生顺遂的是少数。作曲家里只有海 ...

非常赞同。

混迹社会，太敏感的话，会苦了自己和周围的人。

你举的海顿这个例子非常好。跟大多数搞音乐的人不同，这老爹的家庭音乐背景为零，不但如此，而且从小就食不果腹。生活所迫混迹于社会最底层，饱受磨难。可能也是这种反复锤炼，才锻炼出海顿的高情商，为人谦逊，爱交朋友，仗义疏财这些特点。这也是他日后发达，而且能善终的重要根源之一罢

yddlx

lingjoy 发表于 2024-5-4 23:49
孩子晚上问我，具体是什么日期跟启蒙老师上的第一次课。幸好当时我跟孩子妈一起送过去时，在老师家外面照了 ...

我家娃的师姐当年拿了朱莉娅的全奖去上大学，告诉她在那里学到了什么是真正的好音乐。所以澳洲孩子如果想好了要走音乐之路，欧洲和美国是首选，那里的老师是next level。

lingjoy

yddlx 发表于 2024-6-12 20:15
我家娃的师姐当年拿了朱莉娅的全奖去上大学，告诉她在那里学到了什么是真正的好音乐。所以澳洲孩子如果想 ...

非常感谢。今天没分了。。稍后再加。

几年前，偶然机会，看到茱莉亚Keyboard主任说的，茱莉亚的宗旨不是培养音乐家，而是培养音乐使者。她特别指出很多亚洲学生技术上都很不错，但对音乐的理解非常匮乏，局限在比赛，出名这个范围里。当然，这么高的办学宗旨，在澳洲不适用，澳洲还是以填饱肚子为主。

远方00

lingjoy 发表于 2024-6-11 21:35
【比赛，上不得台面的黑幕】

这个open有一组第一名的小孩听说正在俄罗斯参加比赛呢。

lingjoy

远方00 发表于 2024-6-16 09:46
这个open有一组第一名的小孩听说正在俄罗斯参加比赛呢。

正好，刚刚出来个视频直接回答了各项音乐比赛黑幕。片尾的结论倒挺有意义。

https://www.youtube.com/watch?v=Q5AGOQj8-04

caroro

lingjoy 发表于 2024-5-21 21:03
最近孩子换了个钢琴凳（这已经是第四个了）。因为：原来那个高度不够，升到最高位置也只有53cm，用腰部肩部 ...

我很同意 钢琴凳子真的很难调高
孩子甚至就喜欢站着弹

关于名人音乐家生平 想问问我 有什么绘本或者小说可以推荐吗？想给孩子看！谢谢！

水中靓鱼

lingjoy 发表于 2024-6-11 21:35
【比赛，上不得台面的黑幕】

感谢分享！

水中靓鱼

stevenjiang613 发表于 2024-6-11 23:23
我曾经带孩子参加过一个墨尔本某council的比赛，不是什么高级别，然而黑幕重重已经让人叹为观止！二等奖 ...

这么胡来啊……呵呵

水中靓鱼

yddlx 发表于 2024-6-12 20:15
我家娃的师姐当年拿了朱莉娅的全奖去上大学，告诉她在那里学到了什么是真正的好音乐。所以澳洲孩子如果想 ...

师姐 那你孩子师从的这个老师也特别牛吧？

yddlx

水中靓鱼 发表于 2024-6-28 09:09
师姐 那你孩子师从的这个老师也特别牛吧？

确实是好老师。师姐是自己有天赋，有热情，要走音乐道路，两者缺一不可。

yy0185

音乐好坏有点主观感性，评价标准不统一， 有人捧，有人愿意花钱包装，也许就好很多。歌手李健也公开表示说这个行业不稳定 且不是一个公平竞争的环境，想要进入就得适应环境！没办法的事啊

lingjoy

caroro 发表于 2024-6-28 07:54
我很同意 钢琴凳子真的很难调高
孩子甚至就喜欢站着弹

关于给孩子看的绘画本或者小说，我还真没有留意过。我孩子没看过这方面的绘画本或者小说，当年启蒙老师借给过ta几本关于Mozart，Bach, 的传记，我忘记哪里出版的，大约100多页。

caroro

lingjoy 发表于 2024-7-2 21:56
关于给孩子看的绘画本或者小说，我还真没有留意过。我孩子没看过这方面的绘画本或者小说，当年启蒙老师借 ...

这么硬核的名人传吗哈哈哈
一百多页 当时的孩子能自己看吗 还是得大人亲子共读呢

lingjoy

caroro 发表于 2024-7-3 08:06
这么硬核的名人传吗哈哈哈
一百多页 当时的孩子能自己看吗 还是得大人亲子共读呢 ...

启蒙弹琴是5、6岁时候，借书大约4、5年之后的事了。

lingjoy

前段时间，四月底从天猫上音旗舰店等几个店铺买的书陆续寄到了。上音的书，还是一如既往的高质量。总共40本书，正好赶上优惠，就算加上运费，也比在这边买节省80%。这里得赞一下物流公司，我用的是PANDA，这两年一直用它家从中国发些东西过来。包装结实，时效稳定。

                       
拉赫玛尼诺夫第一钢琴协奏曲 Piano Concerto No.1 Op.1 Reduction for 2 Pianos     湖南文艺出版社
拉赫玛尼诺夫第二钢琴协奏曲 Piano Concerto No.1 Op.18 Reduction for 2 Pianos   湖南文艺出版社
拉赫玛尼诺夫第三钢琴协奏曲 Piano Concerto No.3 Op.30 Reduction for 2 Pianos   湖南文艺出版社
拉赫玛尼诺夫第四钢琴协奏曲 Piano Concerto No.4 Op.40 Reduction for 2 Pianos   湖南文艺出版社
拉赫玛尼诺夫音画钢琴练习曲 Op. 33 No.1~9, Op.39 No.1~9                                    上海音乐出版社
拉赫玛尼诺夫24首钢琴前奏曲 Op. 3 No.2, Op.23 No.1~10, Op. 32 No.1~23             上海音乐出版社

克莱门蒂、库劳钢琴小奏鸣曲集克莱门蒂 Op. 36 No.1~6, 库劳 Op.20 No.1~2, Op.55 No.1~6 上海音乐出版社

车尔尼299                                                                                                                     上海音乐出版社

车尔尼599                                                                                                                     上海音乐出版社

贝多芬D大调小提琴协奏曲      Op.61 钢琴缩谱与小提琴分谱  德国亨乐出版社原版引进                上海音乐出版社
门德尔松E小调小提琴协奏曲   Op.64 钢琴缩谱与小提琴分谱 德国亨乐出版社原版引进                上海音乐出版社
舒曼钢琴作品全集 第一卷                                                         德国亨乐出版社原版引进                上海音乐出版社                                         
勃拉姆斯·D大调小提琴协奏曲 Op.77 钢琴缩谱与小提琴分谱         德国亨乐出版社原版引进                上海音乐出版社                                        
卡普斯汀钢琴作品选                 Op. 40, 8 Concerto Studies , Op. 41 Variations                                上海音乐出版社                                       
胡桃夹子组曲 经典作品改编双钢琴八手联弹                                                                                        上海音乐出版社                                       
贝多芬小提琴奏鸣曲全集 套装版 -钢琴与小提琴(共2册)                 德国亨乐出版社原版引进                上海音乐出版社                                       

肖邦钢琴作品全集 第三辑        共九册                                         波兰国家版                                        上海音乐出版社                                         

德彪西钢琴作品全集 套装版         共八册                                         法国杜朗出版社原版引进版本        上海音乐出版社                                       

车尔尼钢琴流畅练习曲作品849         30 News Studies in Technics (大音符版）                                上海音乐出版社                                          

柴科夫斯基钢琴作品集         单主题作品六首 Op.21                         俄罗斯原始版引进                                上海音乐出版社                                         
柴科夫斯基钢琴作品集        第一钢琴协奏曲 Op.23                         俄罗斯原始版引进                                上海音乐出版社                                       
柴科夫斯基钢琴作品集         钢琴作品十八首 Op.72                         俄罗斯原始版引进                                上海音乐出版社                                          
柴科夫斯基钢琴作品集        诙谐圆舞曲、即兴曲                         俄罗斯原始版引进                                上海音乐出版社                                         
柴科夫斯基钢琴作品集        Op.1 No.1, Op.2,Op.5, Op.7,Op.9 No.1~3, Op.10 No.1~2          俄罗斯原始版引进          上海音乐出版社

lingjoy

这段时间断断续续还在整理作曲家名录，终于遇到了一个女作曲家，更罕见的是，这位女作曲家竟然是生活在中世纪（AD 1098-1179），她的名字是Hildegard of Bingen。越深入看有关她的介绍，感叹越多。这人实在太牛了！也是个斜杠女青年，涉猎范围几乎无所不括。时隔900多年，罗马教皇还给她封号。又从网上找了些她的清唱，圣歌等等，虽然还接受不了，但也能感到那种青丝隽永的圣女神圣。

我问孩子，ta现在经常去做键盘/钢琴的那座教堂，唱不唱中世纪的圣咏？回答是“No”,教堂还是唱些与时俱进的流行圣歌。也是，都过去900多年了，音律，乐器，格式，都已随着人类社会发展不断自我新陈代谢。不变的是内在精神。

这位圣女活了81岁。

lingjoy

【以下是对另一个帖子的回复，是基于目前对几十个作曲家/音乐艺术家，生平有限的了解，得出的一些心得。还在继续研究其余一百多位的生平。】

孩子小时候，自己在玩乐中获得了一种心理满足体验；这个过程中，家长参与进来（或先参与进来），引领一下，孩子还是满足。这两种满足都是孩子在过程中，对自己发现的东西，满足。

而后，事情发生变化，家长发现孩子”天赋“，开始重度参与，不管是出于提高孩子"素质“，还是拿名次，等目的，都不再是仅仅让孩子在发现过程中体会到快乐，这个简单目的。而是，为了名次，为了孩子未来，这个过程中，家长体会到孩子出名的心理满足。

孩子丧失了发现过程中的自我乐趣，只在名次，竞赛竞争中，逐渐沦为别人满足其自身目的的工具。

不自信，根本是源于动力兴趣的丧失。别的因素都是这个基础上的衍生物而已。

以上是原因的分析。

下面是一点点感想：

孩子自身的能力，天赋，兴趣；家长的认知水平、各方面投入；后者在对前者的介入时，前者是否有积极反应，反应程度怎样。不同情况组合下，两者匹配度如何，是否像催化剂作用那样？

家长的认知水平，能力，以及孩子本身，决定家长参与度，给孩子起到多大的正面作用。反之，反噬。

这也是长久以来，教育这门行业不断发展的一个原因吧。

Wy2009

楼主作为父母真的很用心，对音乐也热爱。想请教一下我家孩子的情况。
我自己本身是个‘失败’的琴童，3岁半学到三年级实在学不下去，基本都是痛苦的回忆。我喜欢sports，对钢琴可以说没有喜欢过一分钟。所以在孩子学琴上不敢投入太多，5岁半开始学，用的二手电钢琴，随便找了家里附近的本地老师。教材也不是主流的piano adventure 那些。头一年真的精力都在培养兴趣上面。每天上课前弹个5分钟，不想弹两遍就不弹，稍微有点进步就彩虹屁。陪着作个曲，一起弹，真的废妈。收获是孩子现在对练琴兴趣比刚开始大，有时自己要求练。钢琴老师也说最近进步挺大 突然clicked in。暗示可以换了真钢琴对技术比较好。
到了这个当下我突然就觉得有点迷茫，一直问自己让孩子学琴的初心是什么，毕竟曾经那么讨厌钢琴。我自己的答案是我家孩子个性急躁，练琴开始对她是个很大挑战，尤其开新曲，自己弹不出也不许我教，经常大喊大叫砸琴，家长真是难熬。但是慢慢她学会自己做notes,慢练，比较calm down 。觉得这算是一个不小的收获。另外我希望她大点以后可以加入学校乐团，钢琴也算打个基础。但是不可免俗的是越往后家长投入越大期待会越大，像我现在也会去开始了解考级那些，会不会对升学有优势之类。balance这个心态真的挺难，一边提醒着自己不忘初心，不要成为自己讨厌的那种琴爸亲妈，一边又会想怎么帮孩子继续提高。

lingjoy

Wy2009 发表于 2024-7-6 21:46
楼主作为父母真的很用心，对音乐也热爱。想请教一下我家孩子的情况。
我自己本身是个‘失败’的琴童，3岁半 ...

咱们来一条条分析，

（1）【我自己的答案是我家孩子个性急躁，练琴开始对她是个很大挑战，尤其开新曲，自己弹不出也不许我教，经常大喊大叫砸琴，家长真是难熬。但是慢慢她学会自己做notes,慢练，比较calm down 。觉得这算是一个不小的收获。】

我觉得几乎所有人对音乐都有这样或那样的感知，在其中懂得哪些能让自己快乐。比如孩子如果能慢慢做notes，是一个好的方面；找一找还有哪些方面能让她开心？比如学习孩子们喜欢的流行曲子。又或者通过电钢琴发现不同音色，音效，和声效果；再比如我帖子里写的哪些方法。总之哪些能让她有兴趣，就深挖下去，这个阶段“激发热情”是唯一目的，所有工作都围绕这个来。


（2）【另外我希望她大点以后可以加入学校乐团，钢琴也算打个基础。但是不可免俗的是越往后家长投入越大期待会越大，像我现在也会去开始了解考级那些，会不会对升学有优势之类。】

如果继续走下去，投入肯定是越来越多，二手真钢立式少说5000刀，每节课30分钟，大些后45分钟-1小时。头几年下来，平均75刀/小时。

现在考虑升学加分还太早，因为（1）那要在考前两年AmusA,LmusA才有加分，而且（2）是报考个别不热门的专业才有加分；

考级的事，主要是看能不能激励孩子学琴，而不是考级那张纸代表的级别。

（3）【balance这个心态真的挺难，一边提醒着自己不忘初心，不要成为自己讨厌的那种琴爸亲妈，一边又会想怎么帮孩子继续提高。】

是不容易，一路下来磕磕碰碰，需要家长有长远考虑。比如如果不走专业，纯培养孩子兴趣，钢琴是选择之一，如果其中夹杂了家长“既要还要”的思想，那就鸡飞狗跳，最后就是两败俱伤。我们也是一路摸索过来，各种经历都写在这个“心得”里，希望对你有参考作用。

目前，我孩子不会走专业路线，但确实热爱音乐，旅游的时候，把小提琴带到山上来玩；昨天身体不舒服，我问要听什么音乐么，ta说想听拉三和拉二。其实孩子不会不喜欢音乐，而是大人不恰当的介入方式，可能让孩子伤心，逆反，最后放弃。所以，家长提前想好最终目的，摒弃功利想法，在这个过程中，观察孩子的想法，不断磨合适应，会有利于孩子。

lingjoy

前段时间，从滑冰场回家的路上，孩子开车，我坐旁边，给ta唱了几首罗大佑的歌曲，希望能让孩子对中国教父级人物有些印象。孩子喜欢大神的“童年”。正好昨天找到个罗大佑的官网，链接如下：

https://www.youtube.com/@LoTaYoumusic

lingjoy

关于音乐教育，最近在研究作曲家时，发现有一位，可能对我们有现实借鉴意义。他就是 Ernest Bloch。他不仅是一位作曲家，也是音乐教育家。不但在学院里任教，也对自己的三个孩子成长起了至关重要的引导。这里长话短说，捡一些主要的讲一下。

这位仁兄活了80岁，有三个孩子，老大后来成为工程师，老二是为音乐老师，在Juilliard School教羽建琴和Lute（一种西方的琵琶，也叫鲁特琴），老三是位摄影家。老大说小时候，父亲也开始教他音乐，但发现他对此一点没有兴趣，就不再强逼；老二从小跟随家长和兄长在宽松的环境里长大，父母也没有对她有什么逼着学音乐之说，直到学校老师跟母亲反映这个孩子在音乐方面的天赋云云，父亲才开始着力培养。老三从小就在往来无白丁的环境里，也没被逼着搞音乐，她后来喜欢上摄影，应该是受父亲买的第一台莱卡影响。

前几天，跟孩子启蒙老师聊了下，老师也赞同，能最后走到成家、成名的音乐家们，绝大多数都是祖上三四代都是从事这方面的。

另外，老师问孩子愿不愿意带学生，因为她的waitinglist已经排到第二年，就连她已经从事钢琴教学的学生，上课的人也快排满了。

最近一两个月，可能因为两首大的曲子基本比较完备（还有两首小的已经准备），所以练琴就懈怠了（好像之前也没勤奋过），前两天跟她谈了谈，要么把滑冰课减少，休息充分；要么提高学习效率，不能这么放松了。

sparrow

想看看结果是什么：
成年后如果没从事钢琴相关职业，对娃来说、一年都弹不了几次。对家长来说，家里摆个钢琴，占地方，想卖没人买，最后还得花钱运走捐助出去。

yddlx

我们算是退役琴童了，高中阶段，实在没时间兼顾学习和两个乐器，已经没有跟老师学琴了。但是功底还在，孩子希望在senior阶段可以成为学校的official accompanist，这样可以继续弹琴。也许等高考过后会找老师继续学琴，毕竟音乐是真爱。

lingjoy

sparrow 发表于 2024-7-19 11:43
想看看结果是什么：
成年后如果没从事钢琴相关职业，对娃来说、一年都弹不了几次。对家长来说，家里摆个钢 ...

等将来卖房子的时候，钢琴作为房子增色的一部分，一起卖掉也行。

lingjoy

yddlx 发表于 2024-7-19 12:08
我们算是退役琴童了，高中阶段，实在没时间兼顾学习和两个乐器，已经没有跟老师学琴了。但是功底还在，孩子 ...

School Piano Accompanist一般都是Director指定，这需要孩子已经在director心里占据了首发位置，如果能经常出镜表演，获得的机会更大些。

lingjoy

今天在车里等孩子时，看到下面这个The Sound of Life piano cover，真被触动。虽然盲，内心的那份热爱跃然指尖。转发给孩子，等孩子上车后，我只说了下觉得这个人弹的很好，问ta有没有觉得，孩子把这个短片从头看到尾，说“是”。我希望孩子能从中受益。

https://www.youtube.com/watch?v=8_UODJBkA7k

昨天滑冰考过了Professional 级别里的Preliminary，背景音乐采用了钢琴solo，能看出来孩子与钢琴融入的另一种境界。

lingjoy

今天下午去看了一场音乐会，是一个社区交响乐团表演的。孩子钢琴启蒙老师跟乐团合作两个协奏曲，所以去捧场。这么多年来，我是第一次去给老师捧场。 因为孩子周日学校有rehearsal，没能来。

音乐会在MLC音乐厅举办，目测600多个座位，上座率有将近一半。99%的观众都是鬼佬，其中超过半数是老年人。

很高兴又遇到一位MSV以前的组织者，也算老相识了，她在这个乐团担任cello，她儿子以前也经常去MSV表演，这次作为guest 与乐团合作viola concerto。儿子同时在大学和ANAM双修，都是三年。也就是说学习三年后，同时从大学和ANAM毕业，而且都算作3年+3年学制，这在时间上相当划算。另一个重点是：在大学学习音乐理论，同时在ANAM学演奏（看来大学的演奏教学还没到澳洲顶尖水平），没有overlap，效率非常高。当然将来还要继续去欧洲深造。

这次演奏还有一个靓点：我旁边一个老资格观众，大约七十多岁的老太太，聊起来，她指着小提琴二组，跟我说那里有个盲人演奏家。我才明白之前为什么这位演奏家总是先于其他人把提琴架好，有些演奏动作跟周围都不同。佩服。。老太太经常参加这个乐团的演奏，又给我说了乐团里几个其他人，都是七十多岁的人。这些都是真正的票友啊！

这个乐团里，我知道有做大学教授的、医生。反观，我们很多小琴友们，五六岁开始，演奏到十几岁结束，成年后也没在业余乐团里玩票，有点可惜吧，或者跟培养的习惯也有关系。

另外想再表达下，真是物以类聚、人以群分，就以我旁边的老太太为例，一看就是那种优雅的，有文化的。break时，hall里聊天的也都算修养比较好的。从演奏会结束后，到boxhill shopping centre的街道上，经过一对穿戴很潮的年轻人，就不说那里的口音了，女的斜瞟了男的一眼，说“瞧你那bi样”。我真感慨了，这都啥bi样的人啊

lingjoy

再有几个月VCE就结束，可以进入下一个阶段了。这段时间发生的事：

（1）上周，终于跟学校乐团合作了一把Mozart Piano Concerto No. 20, 1st mvt. 从去年中旬开始给孩子种草，到现在过去了一年多，总算从开始不感冒，到现在的成果，对自己的水平更加认可。在演奏会结束后，我给学校音乐部门的director、乐团指挥、以及学校钢琴老师，与孩子照了合影，算是一个ta在学校音乐发展的一个里程碑吧。

这位director也是从小看孩子长大的，见证了ta的每一点进步 （还带着孩子跟高年级同学组成合唱团、弦乐团参加VIC的比赛和演出）。去年下半年我问过director孩子是否有机会跟学校下半年刚刚成立的交响乐团合作钢琴协奏曲，她说应该在2024年可以安排。

乐团指挥（也是Head of String department）最后跟我们说，我是“你”的fan. 我觉得这个奖赏很让孩子开心自豪了。

这里想说一下，这可能是小学校的一个好处，每个孩子都有机会参加活动(比如这次共有三个学生跟交响乐团合作了不同器乐协奏曲）。如果放在规模大的学校，跟学校乐团合作协奏曲的竞争会非常激烈。我听说一著名男校每年只有4个名额可以演奏协奏曲，基本都给各声部首席了。

孩子妈说这两年进步很大，孩子反映，主要是从前两年在大学那个奖学金班里，有明显提升；又跟现在的导师学了近一年半，更进一步。

（2）在家基本没怎么练琴，都是在学校琴房里练习。除非功课紧张，否则在家或者在车上，空闲时间都在闭目养神，或者干脆睡觉，有时会看看日本漫画。有一次在学校，Spare time把自己反锁在一个“根本想象不到”的地方，睡了一个小时。

（3）前几周，孩子去悉尼参加了花滑比赛，得了个团体第三。我问这个铜牌对高考有加分么？孩子答或许在申请大学（奖学金）时有些许参考帮助。


（4）前几天在车上，我跟孩子聊天，发现当年考这所学校，在音乐奖学金这部分的面试时，演奏了Mozart K 310 1st mvt，现在VCE，采用了同一首 Sonata的3 rd mvt。一个在开头，一个做结尾，真有意义。孩子说，是的，当时选3rd mvt也有这方面的含义。

（5）准备给一个厅安装扇门，做独立琴房。孩子说想要“森林钢琴”里，雨宫修平房间里使用的那种门。看来这部片子对孩子的影响很大啊。

lingjoy

设定下一个目标。

导师:  Mozart concerto算是告一段落，考虑继续完成2nd and 3rd mvt么？
孩子：No. 想尝试下其他作曲家的Concerto

导师：比如说？
孩子：Romantic Era music

导师：有没有喜欢的作曲家的作品？
孩子：肖邦 1&2，拉赫 2&3

导师：肖2有点不是那么顺，
孩子：我更喜欢拉3。希望在自己的一生中，能机会演奏这首曲子。

导师：拉3是很不错的。其实你现在就可以开始学习它，要知道它可不是一首能用六个月就学完的曲子。

以上内容是前几天，孩子让我帮忙从已经装箱的一堆书里找出拉3和拉2时，我问起缘由，ta跟导师关于下一步学习目标的一些对话。

今天在外面上完一天的VCE课，回家来就开始练习这首曲子了。

我问孩子为啥还要拉2，要知道那本是fake的，到手时，总觉得胶水都还没干。孩子说，就是要给同学看下，这个fake的版本长什么样，实在搞笑。